Амфотерицин в эффективен ли при грибковом гайморите отзывы
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Ивановна | Заголовок сообщения: грибковый гайморит СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 18:47 | ||
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:53 Откуда: г Кировоград | Добрый вечер,коллеги!Пожалуйста помогите советом . У меня есть пациентка с гайморитом При пункции много зеленого гноя , потом улучшение на 5Й день лечения, когда я собиралась уже удалить дренажную трубку появляются выделения черного цвета в очень приличном количестве. Промыла пазуху ввела в нее инфузионный фуцис. Назначила изол по 1 таблетке 1 раз в день . Чего бы еще добавить? | ||
Вернуться к началу | Профиль Ответить с цитатой | ||
И. Горбоносов | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 19:24 | |||
Зарегистрирован: 14 ноя 2002, 15:14 Откуда: Краснодар | Если микоз неинвазивный, т.е. мицетома, то антифунгальная терапия эффекта не даст. Нужно либо вымыть массу при пункции, либо открывать соустье пазухи и удалять мицетому. А что такое изол? Яндекс дает такое определение: Изол — безосновный биостойкий гидро- и пароизоляционный рулонный материал, получаемый из резино-битумного вяжущего, пластификатора, наполнителя, антисептика и полимерных добавок. Предназначается для оклеечной гидроизоляции (в том числе подземных каналов для трубопроводов), изоляции конструкций зданий и сооружений, пароизоляции покрытий, а также для гидроизоляции пролетных строений железнодорожных мостов… _________________ | |||
Вернуться к началу | ||||
Перминов Алексей | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 20:53 | |||
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 21:57 Откуда: Минск, Республика Беларусь | Да, назвали таблетки… Google вот что выдал ИЗОЛ® Состав: Лекарственная форма. Капсулы. Фармакотерапевтическая группа. Противогрибковые препараты для системного применения. Код АТС J02AC02. | |||
Вернуться к началу | ||||
Ивановна | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 08:31 |
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:53 Откуда: г Кировоград | Спасибо. Содержимое пазухи вымывается хорошо при пункции, а как можно узнать инвазивный процесс или нет? |
Вернуться к началу | |
rumik | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 09:40 | ||
Зарегистрирован: 18 янв 2004, 16:48 | Оппортунистическая инфекция у иммунокомпрометированных пациентов. | ||
Вернуться к началу | |||
X-RDV | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 08:53 | ||
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28 Откуда: Смоленск | подосиновики и аспергилиусы очень хорошо растут на резорцин-формалиновой пасте, которую стоматологи в госполиклиниках обильно пихают в пазухе. Убедеитесь, что вы уже вымыли пломбир иначе весь ваш противогрибковый дихловос будет бесполезен — опять вырастут 8) | ||
Вернуться к началу | |||
X-RDV | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 22:13 | ||
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28 Откуда: Смоленск | смысл? Йодолипому делать? На КТ все будет понятно 😉 | ||
Вернуться к началу | |||
Гаруда | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 23:36 | ||
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 21:11 Откуда: Симферополь | Зачем? водорастворимое ввести чего-нибудь. у нас триомбраст активно используется. КТ только за… только не всем доступно | ||
Вернуться к началу | |||
X-RDV | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 23:45 | ||
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:28 Откуда: Смоленск | и как вы на контрасте отличите гриб от периодонтальных грануляций или полипа? Снимок в носоподбороде при тонкой диференциации — это вообще бред сивой кобылы — он просто показывает, что «там чё-то есть» и фсё 😉 | ||
Вернуться к началу | |||
Гаруда | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 18:39 | ||
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 21:11 Откуда: Симферополь | если есть какие-то сомнения по поводу зубов, можно сделать дентальные снимки. Если проблема в зубах, пролечить и сделать снимок в динамике. А по большому счёту всё равно скорее всего придётся лезть в пазуху и смотреть, что там)))) | ||
Вернуться к началу | |||
dima lordoc | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 21:46 |
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 21:39 Откуда: курск | а в чем проблема сделать эндоскопическую микрогайморотомию, эндоскопом осмотреть пазуху, удалить патологическое содержимое…потом в послеоперационном периоде промывать пазуху через естественное соустье раствором дифлюкана _________________ |
Вернуться к началу | |
KOZ-lari | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 18:34 | ||
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17 Откуда: г.Красногорск | dima lordoc, согласен с тактикой. От чувствительности флоры- чем промывать, что принимать…. | ||
Вернуться к началу | |||
Ивановна | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 20:59 |
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:53 Откуда: г Кировоград | Доброе время суток, коллеги. Продолжение этой истории следующее: пациентка промывалась в течение 10 дней фуцисом через дренажную трубку, последние 4 дня выделений не было, после чего дренаж был удален. Выписана домой в удовлетворительном состоянии. |
Вернуться к началу | |
Сергей02 | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 13 сен 2010, 20:43 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 19:01 Откуда: Тобольск | у меня за год проходит 3-4 грибковых гайморитов. Лечение консервативно поможет только временно. Надо вскрывать пазуху, удалять грибковое тело. Перед этим надо сделать КТ, хотя и на обычном снимке пятно от пломбировочного материала видим в виде белой точки. После вскрытия надо тщательно убрать грибковые массы, и обязательно проверить состояние соустья, при необходимисти его расширть. В послеоперационном периоде пазуху промываю раствором амфотерицина, хотя промывал и раствором октенисепта, это уже не принципиально. Грибковые массы хорошо удаляются наконечником электроотсоса, правда это требует времени, трубку постоянно надо промывать |
Вернуться к началу | |
Ивановна | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 10:29 |
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:53 Откуда: г Кировоград | Цитата: Через мес. посоветуйте КТ — неужели ничего в пазухе нет? именно так я и сделаю |
Вернуться к началу | |
KOZ-lari | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 21:20 | ||
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 19:17 Откуда: г.Красногорск | Хорошо при грибковых синуитах промывать пазуху октенисептом, гипохлоридом натрия; обдувать монооксидом азота. Сам предпочитаю предварительно более радикальные оперативные пособия. | ||
Вернуться к началу | |||
HNO-Kollega | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 23:22 | ||
Зарегистрирован: 21 мар 2004, 23:02 Откуда: Германия | Цитата: Хорошо при грибковых синуитах промывать пазуху октенисептом Я некоторые медикаменты иногда пробую не себе, чтобы примерно понять как их воспримет пациент. Попровал закапать октенисеат себе в нос. Полез на стенку от жжения и невыносимой горечи во рту. | ||
Вернуться к началу | |||
Сергей02 | Заголовок сообщения: СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 20:30 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 19:01 Откуда: Тобольск | По рекомендации С.З. Пискунова октенисепт надо разводить физ.р-ром 1:6. Но и на эту концентрацию больные реагируют. Я пробовал 1:10, переносится нормально, но вот есть ли толк от этого?.Пока не удалится грибковое тело из пазухи, мыть чем-то не имеет значения, это паллиатив. |
Вернуться к началу | |
Источник
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
ilo | Заголовок сообщения: Грибковый гайморит СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 16:19 | ||
Зарегистрирован: 04 май 2016, 16:07 | Добрый день. Я мучаюсь гайморитом 3 месяца. Нос у меня дышит, но по задней стенке течет то зеленая слизь, то какие то белые пленки. Лечилась у 4х лоров толку нет. Последний делал прокол, из пазухи ничего не вышло.На кт утолшение слизистой. Капали метрогил и цефтриаксон. Болит лицо. Я потихоньку схожу с ума. До последнего лечения я сдавала на чувствительность макроту с задней стенки там высеялась Candida, врач как то отмахнулся от этого.Также недавно был кандидоз кишечника и языка. Меня смушают в отделяемом белые пленки, веревки. Вырвали плохой зуб, изменений нет. Куда можно обратиться в Москве за помощью, чтобы это было не выкачивание денег, а конкретная диагностика? | ||
Вернуться к началу | Профиль Ответить с цитатой | ||
Клеопатра1 | |||
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:55 | Думаю, что непросто. Сама мучаюсь. Хотелось получше и подешевле, а получается , как всегда. Вот еще не добралась до центра микозов в Москве. Успехов! Делитесь опытом. Диета, насколько я понимаю, играет не последнюю роль. | ||
Вернуться к началу | |||
gangstervano | |||
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10 Откуда: Тверь | Можете к saet. Может пропить курс флуконазола 14 дней по 100 мг, хотя последнее достаточно просто, но скорей всего не поможет т.к. нужен диагноз. КТ у вас есть? Если есть выкладывайте здесь всю цифровую копию, ну или какая есть. Ещё видеоэндоскопию неплохо было бы сделать и выложить. если хотите попробовать симптоматическое лечение, то попейте муколитики: сиунпрет, если недостаточно добавьте бромгексин и т.д. Должно слизь станет менее вязкой и её будет больше. Единственное будете сглатывать слизь и высмаркиваться часто. особенно первое время, в остальном должно стать значительно легче. | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | Руководства EPOS 2012 г.(европейские рекомендации по риносинуситу) и IDSA 2012 г. (США) рекомендуют к применению ирригационную терапию, а также секретолитический препарат Синупрет в связи с доказанной эффективностью, однако отрицают использование муколитиков _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
gangstervano | |||
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10 Откуда: Тверь | sema писал(а): Руководства EPOS 2012 г.(европейские рекомендации по риносинуситу) и IDSA 2012 г. (США) рекомендуют к применению ирригационную терапию, а также секретолитический препарат Синупрет в связи с доказанной эффективностью, однако отрицают использование муколитиков А эффективность одновременного применения синупрета и муколитиков исследовали? | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | ИМХО. никакого смысла не вижу в муколитиках, при лечении инфекционных и грибковых синуситов.. Да это и не бронхи Да и эффективность самого Синупрета при таких состояниях что-то сомнительна — легче напрямую травами промывать/орошать, чем делать это через желудок _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
gangstervano | |||
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10 Откуда: Тверь | Ну не знаю. АЦЦ выписывали в больнице при гайморите, правда терапевт . Логика у меня приблизительно такая, слизитая и там и там похожая и воздействия похожие уменьшения вязкости секрета. АЦЦ вобще в ринофлуимуциле содержится. А saet, его советует при густых выделениях. В инструкции так и написано, что он: Цитата: Ацетилцистеин Фармакология Фармакологическое действие — муколитическое, отхаркивающее, детоксицирующее. За счет наличия свободной сульфгидрильной группы разрывает дисульфидные связи кислых мукополисахаридов мокроты, тормозит полимеризацию мукопротеидов и уменьшает вязкость слизи. Затрудненное отделение мокроты (бронхит, трахеит, бронхиолит, пневмония, бронхоэктатическая болезнь), муковисцидоз, абсцесс легкого, эмфизема легких, ларинготрахеит, интерстициальные заболевания легких, бронхиальная астма, ателектаз легкого (вследствие закупорки бронхов слизистой пробкой), катаральный и гнойный отит, синусит, в т.ч. гайморит Из инструкции по РИНОФЛУИМУЦИЛ, спрей Цитата: Ацетилцистеин разжижает слизистые и гнойно-слизистые выделения путем разрыва дисульфидные связей гликопротеидов слизи. Также оказывает противовоспалительное (за счет торможения хемотаксиса лейкоцитов) и антиоксидантное действие. Ну и личный опыт: бромгексин значительно усиливает эффект синупрета. | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | Да они вроде все что-то уменьшают, что-то лечат, но сколько всего этого кто здесь не съел и не залил себе в нос, а воз и ныне там ))) Мне тоже когда-то казалось, вот сейчас уж точно всё вылечу солью-перекисью-фрурацилином-мирамистином-Биопороксом или от левофлоксацина ну точно всё враз пройдёт но что-то оно упорно не хотело на это вестись.. но потом почти случайно был найден другой путь ))) _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
gangstervano | |||
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 23:10 Откуда: Тверь | а я и не писал, что они что-то лечат gangstervano писал(а): Можете к saet Т.е. они убирают/облегчают симптомы как и промывания. Вылечиться это значит, что больше ничего не беспокоит и ничего делать не надо/ Если нужно постоянно промывать, то это тоже симптоматическое лечение | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | Тогда какой в них смысл, если они даже ничего не лечат? принимать пожизненно для уменьшения симптомов? ilo писал(а): Я мучаюсь гайморитом 3 месяца. Нос у меня дышит, но по задней стенке течет то зеленая слизь, то какие то белые пленки. Лечилась у 4х лоров толку нет. Последний делал прокол, из пазухи ничего не вышло.На кт утолшение слизистой. Капали метрогил и цефтриаксон. Болит лицо. Я потихоньку схожу с ума. До последнего лечения я сдавала на чувствительность макроту с задней стенки там высеялась Candida, врач как то отмахнулся от этого.Также недавно был кандидоз кишечника и языка. Меня смушают в отделяемом белые пленки, веревки. Вырвали плохой зуб, изменений нет. А незадолго до бакпосева АБ принимали? _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
dkonly | |||
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37 Откуда: Германия | Местные антибиотики не имеют доказательной базы. Вы уже принимали какой-нибудь курсом? _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | dkonly, если про фторхинолоны, то значит этмоидит бактериальный? А это новая инфекция или та старая недолеченная? _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
dkonly | |||
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37 Откуда: Германия | sema, у меня был вылеченный этмоидит. Ну может он где-то и сидел, но я его не замечал. Простуды не приводили к рецидиву, но длились несколько дольше, чем обычно. Ну тут я сам виноват. Когда 10-12 лет назад был тот случай, пожег слизистую промыванием с прополисом. Ну с этим уже ничего не поделать, а вылечиваться надо Последние лет 7-8 совсем забыл об этом. Дыхание было всегда свободным и ровным… хотя похрапываю _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
dkonly | |||
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37 Откуда: Германия | sema писал(а): Тогда если новая инфекция, то есть шансы с АБ, а если старая то маловероятно, что помогут. Так я и говорю, таваник начал действовать уже через 5-6 часов после приёма первой таблетки , но фторхинолоны больше ни вжисть — чуть кони не двинул. Кстати, мало кто знает, что они также на гормоны щж действуют — свободные T3/T4. Может тоже закончиться плохо, особенно для тех, кто уже имеет автоимунный тириоидит. Пусть какой-нибудь цефалоспорин проколят. _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
ilo | |
Зарегистрирован: 04 май 2016, 16:07 | Мне кололи внутривенно метрогил и цефтриаксон. Толку никакого. Просто подбор антибиотиков убивает все живое в организме(((. |
Вернуться к началу | |
dkonly | |||
Зарегистрирован: 27 июл 2005, 15:37 Откуда: Германия | ilo писал(а): Мне кололи внутривенно метрогил и цефтриаксон. Толку никакого. Просто подбор антибиотиков убивает все живое в организме(((. Так подбор должен быть акуратным. Есть решение 3-х дней, потом смена. У меня никакого воздействия не оказали амоксициллин, унацид (тоже бета-лактам), доксициллин, клиндамицин (да ещё понос на 2 дня получил). _________________ | ||
Вернуться к началу | |||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | Так и не понятно, откуда появилось такое убеждение, что это «Грибковый гайморит«? sema писал(а): А незадолго до бакпосева АБ принимали? ilo писал(а): АБ был местный, капли. От всех капель только в носу суше и начинает течь кровь. ilo писал(а): Мне кололи внутривенно метрогил и цефтриаксон. Толку никакого. Просто подбор антибиотиков убивает все живое в организме(((. По всему больше похоже причина «условно-патогенный» зеленящий стрептококк _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | При хронических состояниях уже трудно его чем, иногда некоторым удаётся длительными курсами АБ или как вариант операция и чистить проблемные пазухи.. После всего перепробованного удалось решить другим путём, и не только мне viewtopic.php?f=27&t=28469 viewtopic.php?f=27&t=23596 А по поводу появления кандиды скорее всего это временно, после АБ: Цитата: Побочные действия вещества Цефтриаксон Если в самом деле от начала гайморита прошло только три месяца, то шансов вылечить консервативно больше.. _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
sema | ||||
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 12:12 | Тогда да, надо долечить зубы и посмотреть что будет дальше. Нередко при лечении каналов так усердствуют, что наталкивают ПМ и в пазуху и потом он провоцирует уже грибковые заболевания в той пазухе..((( _________________ Про Промывания носа — методы и растворы | |||
Вернуться к началу | ||||
Источник