Антитела к кори вместо прививки
Тест на антитела к вирусу кори / напряженность иммунитета против кори*
Как определить, нужна ли прививка или нет
С прививками ситуация очень простая: если ее можно не делать, то ее лучше не делать, ибо последствия могут быть самыми разнообразными…
С другой стороны, если прививку нужно сделать, то ее лучше сделать, поскольку часто бывает так, что прививку сделали, а антитела не выработались, иммунитет не образовался или со временем ослаб.
Перед прививкой против кори желательно проведение анализа крови на антитела (напряженность иммунитета против кори )
Всё логично: если анализ показывает достаточное количество антител к кори – прививка не делается (потому что антитела «говорят», что защита против кори в организме есть). Почти у всех людей естественный титр антител достаточно высокий и прививки делаются буквально 9-15% от всего количества .
Почему повторная РЕвакцинация очень опасна
- В 7% случаях после прививки от кори возникает сильнейшая аллергическая реакция. Столкновение иммунитетов – это ужасно!.
- Прививка это, по сути, заражение организма. Изначально она ослабляет организм и в этот момент он становится уязвим для других болезней.
Зачем нужен анализ на наличие антител, если вы уже делали прививку ранее или переболели уже болезнью?
- У10-12% людей иммунитет на корь не вырабатывается даже после прививки
- У 20-30% людей иммунитет на корь пропадает со временем в результате употребления антибиотиков, иммунодепрессантов и т.д.
- Многие люди не помнят или не знают, делали ли они прививку, болели ли данной болезнью.
- Все эти факторы обостряют вероятность непредвиденного заражения, например, взрослого при контакте с больным ребенком.
Абсолютно такая же ситуация и с остальными вирусами заболеваний данной группы : краснуха, паротит
Немножко теории
Еще «на заре» вакцинации было известно, что ПРИВИВАТЬ НАДО ТЕХ, у кого НЕ выработался специфический (против конкретного заболевания) иммунитет ЕСТЕСТВЕННЫМ путем.
Делать прививки тем, у кого уже есть естественный иммунитет против заболевания, противопоказано!
Часто здоровый человек имеет высокий собственный уровень титров антител к инфекции.
Перед любой прививкой необходимо сдать анализы на наличие антител ( анализ на напряженность иммунитета )
Наличие внутреннего иммунитета к инфекции может быть обусловлено тем фактом, что выработка иммунитета (антител) происходит не только благодаря прививкам (этот метод кстати весьма агрессивен и вызывает массу споров), но и более мягкими способами — через случайные кратковременные контакты с больными людьми.
Любой врач подтвердит, что далеко НЕ ВСЕ заболевают при контакте с больным, даже самым контагиозным (заразным) заболеванием! Почему? Да потому что иммунитет против инфекционных заболеваний может выработаться и незаметно (та же «прививка», но без искусственных вакцин!). Титры антител как раз и показывают, что встреча с инфекцией произошла, и что защита – есть (это как раз и называется «специфическим иммунитетом»).
Повторюсь. Антитела МОГУТ вырабатываться:
а) при остром течении инфекции;
б) когда здоровый человек встретился с инфекцией и «переболел» ею «незаметно» — т.е. произошла «естественная прививка».
в) после введения вакцины (прививки). Главное – выработка антител (тогда как говорят, «прививка состоялась»). Сколько вырабатывается антител и как долго они сохраняются – это сугубо индивидуально.
Бывает, что человек трижды за жизнь ярко переболевает коклюшем (т.е. достаточный иммунитет не вырабатывается даже после болезни), а бывает, что «незаметно выработанный иммунитет» (или после прививки, или без прививки) защищает от того же коклюша на всю жизнь.
Источник
Фото: Sara Bakhshi
В продолжение статей о вакцинации и о кори. Вакцинироваться, или не вакцинироваться от кори. Кто это решает? Как определить есть ли иммунитет от кори?
Корь
Корь — высокозаразное инфекционное вирусное заболевание. Как и любое инфекционное заболевание корь имеет динамику инфекционного процесса среди людей. В какой то год заболеваемость меньше, в какой то больше. Сейчас в России и некоторых других странах (Украина, Грузия) идёт настоящая вспышка кори.
От кори есть вакцина, и она, вроде, работает. Почему “вроде”? Потому, что среди заболевших сегодня корью несомненно есть вакцинированные люди. Например, в городе N заболело несколько человек — взрослых и детей, из одного подъезда в доме. Наверное, они не специально собрались в этом подъезде будучи непривитыми.
За или против?
Будем считать, что вакцина работает. Есть сторонники вакцинации, есть противники — ни те, ни другие не касаются вашей ответственности за своё здоровье, и вашей ответственности за здоровье ребёнка. В общем, опять придётся решать маме самой… Как решать? Единственно рациональный и научный способ решения этого вопроса — исследование крови на антитела к кори.
Иммунитет
К кори у новорожденного ребенка имеется иммунитет — он передаётся от матери, и поддерживается при грудном вскармливании. По литературным данным такой иммунитет у ребёнка держится до 6 — 12 месяцев, но количество антител неуклонно снижается. То есть, чем старше непривый и неболевший ребёнок, тем меньше у него антител, и тем выше у него риск заразиться и, соответственно, заболеть.
Корь, как правило, протекает легко, не сильнее обычного ОРВИ, и уж точно не тяжелее гриппа, если нет состояния иммунодефицита, или если не присоединится вторичная инфекция, или если вирус не проникнет в центральную нервную систему и не вызовет там вялотекущую нейроинфекцию — подострый склерозирующий панэнцефалит. Но болеть всё-равно не хочется, а уж рисковать состоянием ребёнка и подавно.
Антитела к кори
Вот примеры результатов анализов на антитела к кори членов одной семьи: 2 взрослых, вакцинированных советскими вакцинами эпохи брежневского застоя (70-80 годы) и 2 детей, вакцинированных российскими вакцинами эпохи первоначального накопления капитала (90-00 годы).
Как видно по результатам анализов крови в данной семье у взрослых имеются антитела, и они к кори не восприимчивы (будем так считать теоретически), а у детей (не вообще детей, а именно этих детей) антитела к кори в недостаточном количестве, они к кори восприимчивы, и их рациональнее вакцинировать. Прим: 0,12 МЕ/мл — это нижняя граница показателей, и для чистоты эксперимента надо бы пересдать кровь и переделать исследование, но было принято решение считать этот уровень антител недостаточным.
Вы можете подойти к вакцинации осознанно, вдумчиво и рационально!
Справочная информация о вирусе кори
Вирус кори — представитель семейства парамиксовирусов, к которым относится 3 рода РНКовых вирусов, включая вирусы парагриппа, эпидемического паротита (свинки) и вирус респираторно-синцитиальной инфекции.
Корь и эпидпаротит (свинка) — заболевания, у которых возбудитель относиться к одному семейству, поэтому при свинке эффективен для лечения коревой гамма-глобулин, а вакцина при кори применяется «Корь — Паротит».
Парамиксовирусы имеют сферическую форму, в центре частицы находится рибонуклеопротеид, окружённый белковым капсидом. Репродукция вируса происходит в цитоплазме повреждённых клеток макроорганизма. Снаружи частица покрыта липопротеиновым суперкапсидом. У парамиксовирусов имеется фермент — нейроминидаза, но его нет у вируса кори.
Вирус кори обладает гемолитической и симпластообразующей активностью. Гемолиз — это разрушение эритроцитов крови, в данном случае патологический гемолиз — вследствие поражения вирусами. Симпластообразование — это образование гигантских клеток путём слияния десятков (до 100) поражённых вирусами клеток. Не гемолизированные эритроциты, ни симпласты не могут выполнять свою функцию.
Post scriptum
Многие специалисты комплиментарной и холистической медицины яростные противники вакцинации, и у них есть на это полное право (особенно, если они сталкивались с детской неврологией). Большая часть медиков муниципальной системы здравоохранения, наоборот — за массовую искусственную иммунизацию, или относятся к ней нейтрально, и у них есть на это право, но есть и обязанность.
В случае необходимости вакцинации вашего ребёнка — решать придётся лично вам…
Решение найдётся!
Врач-остеопат Арсений Гуричев
Источник
собственно вот.
в 2014 привили корь-краснуху-паротит.
прививка одна, срок ревакцинации еще не подошел.
решила сдать анализ.
антител нет. вообще нет.
ни сколько нет.
сказать что я в шоке ничего не сказать.
сдавали в сэс. может в другой пересдать? могут они ошибаться в анализах?
Бывает и такое, да. Насколько массово — сказать сложно, т. к. мало кто проверяет…
Auf wiedersehen, Lili Marlen!Reparlez-moi des roses de Gottingen…
Если не секрет, зачем сдавали? Были в контакте?
Аноним автор темы:
могут они ошибаться в анализах?
у меня были неверные анализы, но в ситилаб.может и имеет смысл пересдать.
Аноним автор темы:
сдайте на антитела!
Сдали, всей семейкой, ждем результат
Не хочу Вас расстраивать, но у меня все хорошо )))
Аноним автор темы:
антител нет. вообще нет.
О чем и речь. Практически никто не убеждается, появились ли антитела после прививки.
В редких случаях даже после болезни нет антител 🙁
Не панацея совершенно
ого, автор, вы этого реально не знали????
даже иногда после заболевания не остается антител (редко, конечно, но бывает), а уж после прививки….
и какой смысл тогда опять же в прививках? если антител нет
пани апельсинкина:
даже иногда после заболевания не остается антител (редко, конечно, но бывает), а уж после прививки….
слушайте, я прививалась сама несколько лет от инцефалита, я донор и оказалась без антител.
но это было 18 назад.
надеялась на изменение качества вакцинации.
меня поражает другое — моего ребенка не высадили, не ограничили. он ходит в садик.
но он в группе риска, я думаю что он привит, а он не привит.
ребенок с хорошим иммунитетом, не чбр. те к другой заразе антитела вырабатываются прекрасно.
так дело может в качестве дивакцины, которую по гос закупкам ставят и в садики рассылают?!
тут вот о чем вопрос.
с экранов орут о том что это защита и панацея.
так где она?!
я хочу гарантированное и обещанное.
я разрешила вколоть в ребенка набор химии нифига не полезной, а антител нет. вообще нет.
прошло только 3 года. если так хреново отвечает иммунитет — делайте ревакцинацию тогда и не через 5 лет, а ранее.
я завтра видимо схожу передам, но блин — ребенка привить не могу.
я болела корью в детстве. мне не страшно.
Аноним:
и какой смысл тогда опять же в прививках? если антител нет
смысл в том что надо проверять и снова прививаться. возможно другой вакциной.
Аноним:
Если не секрет, зачем сдавали? Были в контакте?
потому что прививка 1. но и ревакцинация не подошла. сдала ради интереса. это вроде как не сложно.
Ну началось опять — какой смысл. У всех их, что ли, нет? У большинства есть, а то меньшинство, у которого нет — оно как бы… в пределах статистической погрешности )))
Auf wiedersehen, Lili Marlen!Reparlez-moi des roses de Gottingen…
Аноним:
какой смысл тогда опять же в прививках? если антител нет
Так не у всех же и не всегда.С таким же успехом и поле заболевания может титр нзким быть.Ничего хорошего,кстати
Аноним автор темы:
решила сдать анализ.
Вы на IgG сдавали или IgM ?
Не хочу Вас расстраивать, но у меня все хорошо )))
Всегда анонимно:
Так не у всех же и не всегда.
давайте объективно — какой процент привитых сдает на антитела после вакцинации?!
0,01% от массы привитого населения?!
об эффективности вакцинации можно судить только по конкретным анализам.
и разговоры про то что прививка не дает гарантии, что можно заболеть и болеть в легкой форме — гон.
о том что привитые болеют так же тяжело не удивительно.
и винить иммунитет не хороший не надо.
не вырабатывались бы антитела у ребенка, я бы имела чбр, а он не болеющий практически.
Аноним автор темы:
надеялась на изменение качества вакцинации.
Причем тут качество вакцинации?Это индивидуальные особенности вашего организма,возможно в конкретный отрезок времениЕсли бы все ходили без антител после вакцинации у нас бы уже пандемии всяческой заразы были.Идите к иммунологу,как вариант,смотрите звенья иммунитета,что то не так,почему антитела не вырабатываются на введенную вакцину?
На форуме есть одна пользовательница, которая точно сдавала кровь на антитела после разных прививок (не сама, ребенку). Может, она напишет, как было у них — на все прививки вырабатывались?
Auf wiedersehen, Lili Marlen!Reparlez-moi des roses de Gottingen…
NeprobiVaemauA:
Вы на IgG сдавали или IgM ?
конечно на G, мне М нафига?!
Аноним автор темы:
мне М нафига?!
Ну мало ли :pardon: не все осведомлены, чЁ агрессировать то :coffee:
Не хочу Вас расстраивать, но у меня все хорошо )))
NeprobiVaemauA:
чЁ агрессировать то
да психованная я. да, не скрываю. :gy:
у меня на руках моя мед.карта детская, там написано, что прививку мне против кори поставили в 1.5 года и через месяц я заболела корью
Аноним автор темы:
не вырабатывались бы антитела у ребенка, я бы имела чбр, а он не болеющий практически.
Вы не правы,ребенок может не болеть ОРВИ и плохо вырабатывать антитела на введенную вакцину.Это не равно»плохому иммунитету»
И еще раз повторюсь,если бы вакцинация была бы неэффективна у всех,то в городе бы сейча было не 60 случаев,а 600 или 6000
Аноним ,
Вы нашу прививку ставили или приорикс?
аноним:
у меня на руках моя мед.карта детская, там написано, что прививку мне против кори поставили в 1.5 года и через месяц я заболела корью
я тоже привтая, тоже болела.
люди я вот что думаю. могла м/с в садике накосячить?!
могла она записать, а не воткнуть? печать не стоит садика в сертификате, просто запись.
теперь надо получается сдать еще на паротит. вакцина двухвалентная была.
и еще краснуху отдельно.
у меня кстати на вакцинацию краснухой есть антитела в крови.
Марлен:
На форуме есть одна пользовательница, которая точно сдавала кровь на антитела после разных прививок (не сама, ребенку). Может, она напишет, как было у них — на все прививки вырабатывались?
вы про Женю?
мама:
Вы нашу прививку ставили
да.
Автор, а Вы знаете почему курс вакцинации против многих заболеваний состоит из 2-3 прививок? В том числе потому, что после первой антитела не всегда вырабатываются. Эффективность вакцинации тестируется при разработке вакцины. Исследования проводятся на группе людей. И нет ни одной вакцины, у которой показатель выработки иммунитета составляет 100%.
Лично я сдавала на антитела только к КЭ, потому что был пропущен срок ревакцинации (в наличии 8 прививок, потом из-за аллергии не ставила 9 лет!!! вместо положенных 3-х). Антитела в крови на минимальном уровне сохранились. Продолжила вакцинацию по индивидуальной схеме, а не начинала сначала.
vulpes pilum mutat, non mores
Аноним автор темы:
люди я вот что думаю. могла м/с в садике накосячить?!
могла она записать, а не воткнуть? п
Так ребенок бы все равно сказал ставили ему или нет. Даже маленьктй
А мы, наоборот, приорикс ставили первую. Я тоже переживаю, что может она не очень эффективная, тк импортная. Хотела вторую нашу ставить
Для автора
«При использовании вакцины следует помнить, что после разведения лиофилизата готовый препарат, оставленный на 1 час при температуре 20oС, потеряет свои способности вызывать иммунитет против инфекции ровно наполовину. А при нахождении готового к введению препарата на протяжении 1 часа при температуре 37oС он полностью теряет свои свойства, и фактически становится непригодным к использованию. Кроме того, вакцина от кори теряет свои свойства и под воздействием прямых солнечных лучей, поэтому хранить ее необходимо в окрашенных флаконах. После растворения вакцинного препарата, он должен храниться в холодильнике не более 6 часов. По истечении этого времени вся неиспользованная вакцина должна утилизироваться.»
Каждая мышь — довольна, каждая мысль — на воле…. (с) («Зимовье зверей»)
Источник
В интернете продолжают обсуждать идею, что низкая смертность от COVID-19 у нас в стране и, например, на территориях бывшей ГДР – результат того, что все мы в детстве получали прививку живыми ослабленными вирусами – БЦЖ. Она призвана защищать от туберкулеза. А также, по всей видимости, подстегивает врожденный иммунитет человека. Но пока что это – одна из версий, которые требуют серьезных научных доказательств.
На днях известный публицист Юлия Латынина высказала аналогичную идею – что подстегнуть врожденный иммунитет можно, вакцинировав население живой полиомиелитной вакциной, известной еще с 50-х годов прошлого века. Именно ей в свое время СССР удалось победить полиомиелит. Многие из нас, наверняка, помнят момент вакцинации – это не привычный укол, а капля вакцины в рот. Такая вакцина, конечно, не даст 100-процентной защиты от COVID – так называемого специфического иммунитета. Но подстегнет врожденный иммунитет, вынудит нашу иммунную систему прийти в состояние готовности к обороне – и у коронавируса будет меньше шансов вероломно пробраться в легкие и устроить там воспаление. Вакцина от полиомиелита стоит недорого, ее можно быстро произвести в необходимых количествах. Рожденные в СССР и большинство россиян уже были в детстве привиты ею, а, значит, имеют определенную защиту, что должно минимизировать и так весьма низкое число осложнений после вакцинации…
Все это на первый взгляд выглядит слишком хорошо. Так и кажется, что где-то есть подвох. Мы попросили прокомментировать идею иммунолога, эксперта по общественному здоровью и международному здравоохранению, кандидата медицинских наук Николая Крючкова.
— Конечно, живая вакцина, что БЦЖ от туберкулеза, что против полиомиелита, определенным образом стимулирует, подстегивает врожденный иммунитет, — объясняет эксперт. – Но, к сожалению, пока нет доказательств, что изменения, происходящие с нашей иммунной системой после введения вакцины, могут защитить от заражения коронавирусом SARS-COV-2 или обеспечить более легкое течение заболевания COVID-19.
Рассматривая целесообразность массовой вакцинации, всегда нужно оценивать три аспекта: безопасность, эффективность, экономическую оправданность.
Безопасность живых полиомиелитных вакцин, действительно, можно оценить как достаточно высокую. Осложнения от нее случаются максимум у 1 на 700 тысяч – 1 на 3,4 миллиона вакцинированных. Но большинство из нас, те, кто родился в СССР или позднее в России, уже получали в детстве живую вакцину от полиомиелита. А для уже иммунизированных (ранее прошедших вакцинацию любой полиовакциной) — риски осложнений еще ниже.
С экономической точки зрения тоже все неплохо: стоимость одной дозы – меньше 20 центов. Это дешевые препараты. Собственно, в том числе и поэтому в СССР проводили вакцинацию живой вакциной, хотя в США, например, параллельно прививали убитой (инактивированной). Дешевизна живой вакцины позволила еще в конце 50-х годов провести массовую иммунизацию населения Советского Союза и победить полиомиелит.
Но вот с эффективностью непонятно. Нет никаких данных, как именно будет реагировать наш организм на повторное введение живой вакцины. Может быть, те изменения, на которые была запрограммирована иммунная система, уже произошли в нашем детстве, и ревакцинация не сможет ещё больше «подстегнуть» иммунитет. Или усилит, но на короткое время.
Однако надежда на то, что такая вакцина может сработать, повышая общий неспецифический иммунитет, есть. Она имеет под собой научные обоснования. Но нужны клинические и проспективные наблюдательные исследования – желательно, на больших группах людей. В США их уже планируют, но еще не запустили.
У нас, как мне кажется, тоже необходимо проводить такие исследования. Набрать большую группу добровольцев – к примеру, из числа медицинских работников, полицейских – они находятся на передовой, контактируют с большим количеством людей, на них «большая вирусная нагрузка». Им в первую очередь нужна защита. И живая вакцина от полиомиелита могла бы стать ею. Но очень важно, чтобы участники шли на это именно добровольно – обычно полицейских и военнослужащих не включают в клинические испытания, поскольку считается, что на них может быть оказано давление. Здесь также не тот случай, чтобы можно было принуждать. Добровольцы должны быть уже вакцинированы живой вакциной в детстве, должны понимать все риски (а они, хоть минимальные, но есть). Недопустимо, чтобы участниками таких исследований становились целые коллективы больниц, поликлиник. И вакцинировать добровольцев нужно именно в рамках исследований – то есть отслеживая показатели здоровья и анализируя все получаемые результаты. До того, как такое исследование будет завершено с положительными результатами, массовую вакцинацию взрослых людей живой полиомиелитной вакциной считаю неоправданной.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Разработчик первого российского быстрого теста на антитела: Даже выздоровевшим от коронавируса надо быть осторожнее
Генеральный директор компании ХЕМА, разработчика и производителя тестов, кандидат медицинских наук Юрий Лебедин в интервью kp.ru — о том, как работают новые тесты и кому имеет смысл проходить их (подробности)
«Русское» и «германское» чудо: Может ли советская вакцинация БЦЖ защищать нас от коронавируса
Доктор Мясников считает: коронавирус показал, что наше здравоохранение лучше готово к экстремальным условиям, чем западное (подробности)
Почему прививку от ротавируса, от которого ежегодно гибнут сотни тысяч детей, не делают всем подряд
Мы так ждем изобретения и внедрения вакцины от коронавируса – ведь постоянно соблюдать карантин невозможно, а лекарство, судя по всему, будут разрабатывать еще дольше. Но поможет ли вакцина, массового внедрения которой ожидают не раньше весны следующего года, полностью избавить человечество от COVID-19? (подробности)
СЛУШАЙТЕ ТАКЖЕ
От чего легче подхватить коронавирус: от дверной ручки или пакета из супермаркета
Источник
