Астма если фликсотид не помогает

1

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:26

И ещё… может ребёнку стоит дать иммунофлазид? Пока сейчас даю афлубин но в силу его слабо верю…

2

Пьяная вишня

27 октября 2013 в 18:28

У нас то же самое. Вентолин при обструкции, флексотид — в крайнем случае. Давайте ему дышать через небулайзер Боржоми или содовой водичкой. В питье и еду добавляйте немного соды — ему нужно щелочное питьё.

3

Пьяная вишня

27 октября 2013 в 18:29

Иммунофлазид — я в него верила, пока на нём не заболели в саду…. сейчас дома третья неделя пошла… уже в него не верю, равно как и в афлубин и анаферон.

4

shlon

27 октября 2013 в 18:32

я даю 0.5 табл нош-пы, 1 т папаверина чтобы снять начинающийся приступ. потом даю зодак чтобы снять отёк носоглотки и ребёнку было легче дышать. если не поагает то ещё даю неофилин 0.5 таблетки. я это легчение практикую, но вам боюсь рекомендовать, потому что у вас совсем другаю схема

5

Пьяная вишня

27 октября 2013 в 18:33

От кашля раньше давала Проспан, а потом Аскорил, а теперь уже и не знаю что давать — пока не даю ничего. Чаи пить не хочет (с рождения), молоко с медом не пьёт…

6

Пьяная вишня

27 октября 2013 в 18:35

Ответ для shlon

Цитата:

я даю 0.5 табл нош-пы, 1 т папаверина чтобы снять начинающийся приступ. потом даю зодак чтобы снять отёк носоглотки и ребёнку было легче дышать. если не поагает то ещё даю неофилин 0.5 таблетки. я это легчение практикую, но вам боюсь рекомендовать, потому что у вас совсем другаю схема

Да, кстати но-шпу с неофилином тоже даю, если душит постоянный сухой кашель, но еще не бронхоспазм.

7

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:36

Ответ для Пьяная вишня

Цитата:

У нас то же самое. Вентолин при обструкции, флексотид — в крайнем случае. Давайте ему дышать через небулайзер Боржоми или содовой водичкой. В питье и еду добавляйте немного соды — ему нужно щелочное питьё.

пока обструкции нет, и ингалцяии что-то боюсь начинать делать, а бы не спровоцировать её. Мне как-то врач говорила что как вижу что процесс пошёл, то лучше сразу дать фликсотид, а потом постепенно его снять на протяжении 2-х недель ( кажется так её поняла), вот я и подумала что может так к лучшему, а то если будет приступ то нам тогда уже через аэрочамбер не помогает, а только через небулайзер вентолин и фликсотид, а потом опять не менее 2-х месяцев его принимать.

8

shlon

27 октября 2013 в 18:37

имунофлазид нужно давать пока не заболели. если уже болеете, то может даже навредить (

9

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:39

Ответ для Пьяная вишня

Цитата:

Да, кстати но-шпу с неофилином тоже даю, если душит постоянный сухой кашель, но еще не бронхоспазм.

за неофилин не знаю, а ношпу тоже как-то давал как видела что прям уже плохо становится обычно за один день могло нас разобрать. Может пока дать ериус ещё. Кашля нет, пока поетому не думаю что надо что-то отхаркивающее.

10

Добро с Кулаками

27 октября 2013 в 18:39

ну прямо про нас, я документы из сада забрала, я так понимаю не попадем мы туда вообще, но у нас не задыхается а сильно закашливается, наша доктор сказала, что лучше не будет, надежда на то, что реже болеть будет, а вообще часто болеем, мы дышим вентолином, флексотид в крайнем случае. и даю стоптусин, но все равно пока лекарство не накопится в организме лучше не становится, при легком покашливание уже начинаю давать, потому что заканчивается одним и тем же в любом случае. А вы кетотифен не принимаете? Я так понимаю для таких как мы это обязательная терапия. Мы еще стали замиматься дыхательной гимнастикой по стрельниковой, малой правда через раз дышит но старается.

11

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:39

Ответ для shlon

Цитата:

имунофлазид нужно давать пока не заболели. если уже болеете, то может даже навредить (

наверное это и афлубина касается, а почему навредить?

12

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:41

Ответ для Добро с Кулаками

Цитата:

ну прямо про нас, я документы из сада забрала, я так понимаю не попадем мы туда вообще, но у нас не задыхается а сильно закашливается, наша доктор сказала, что лучше не будет, надежда на то, что реже болеть будет, а вообще часто болеем, мы дышим вентолином, флексотид в крайнем случае. и даю стоптусин, но все равно пока лекарство не накопится в организме лучше не становится, при легком покашливание уже начинаю давать, потому что заканчивается одним и тем же в любом случае. А вы кетотифен не принимаете? Я так понимаю для таких как мы это обязательная терапия. Мы еще стали замиматься дыхательной гимнастикой по стрельниковой, малой правда через раз дышит но старается.

Кетотифен слышала, но нам его не прописывали, не знаю почему, сама как-то боюсь давать. Думаетет стоит поробывать самой? Гимнастика по Стрельниковой что это?

13

Наталi

27 октября 2013 в 18:48

Отвечаю как врач и астматик. То есть как и в теории надо, и на собственном опыте проверено.
Вентолин — это лекарство, снимающее бронхиальный спазм. Его дают при приступе или в начале курса лечения фликсотидом (или другими базисными препаратами) для того, чтоб этот самый фликсотид поглубже проник (для этого вентолин 1-2 вдоха за 10-15 мин до фликсотида).
Фликсотид — лекарство, которое, собственно, лечит — снимает воспаление и не дает болезни переходить в более тяжелые формы, развиваться осложнениям. Курс лечения фликсотидом — не менее 3 месяцев и начинать его нужно при первых же симптомах обострения или превентивно, если обострения сезонные. Не надо ждать пока станет хуже и бросать фликсотид как только уходят симптомы. Повторяю — мин. 3 месяца, а потом — отмена или переход на более низкую дозу еще на 3 мес. если астма тяжелая и фликсотид был назначен в большой дозе.
Не бойтесь! В кровь из ингаляторов попадает мизерная доза гормона, основная остается в бронхах. На обмен веществ это не действует. Осложнения и падение качества жизни при нелеченной астме намного хуже.
Выздоравливайте!

14

Добро с Кулаками

27 октября 2013 в 18:52

это дыхательная гимнастика поищите в ютубе там семейка делает, длится 8 мин где-то, мы по этому видео и делаем, там главное правильно дышать, а кетотифен нам тоже никак не назначат, но будем пить думаю, его по пол года пить нужно, знаю занкомый мальчик с такой проблемой пил- вроде лучше. Самому лучше не пить, мне врач сказала нужно аллергопробы сдать и тест какой-то там дуть в трубку нужно, если получится (в всязи с возрастом), чтобы определить степень астмы, как раз с конца октября нужно делать и пока не зацветет.

15

Наталi

27 октября 2013 в 18:52

Ответ для Пьяная вишня

Цитата:

Да, кстати но-шпу с неофилином тоже даю, если душит постоянный сухой кашель, но еще не бронхоспазм.

Неофиллин намного опаснее, токсичнее чем сальбутамол (Вентолин если это ингалятор, Аскорил, Инстарил — сиропы) или фликсотид и др. гормоны. Теофиллины назначают за рубежом только если ничего другого нельзя-нет-не помогает и при условии контроля содержания в крови, у нас такие анализы вообще не делаются.

16

Добро с Кулаками

27 октября 2013 в 18:54

а разве при вирусно-аллергической бронхиальной астме нужно флесотидом 3 мес. дышать? Нам доктор где-то 10 дней максимум.

17

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 18:57

Ответ для Наталi

Цитата:

Отвечаю как врач и астматик. То есть как и в теории надо, и на собственном опыте проверено.Вентолин — это лекарство, снимающее бронхиальный спазм. Его дают при приступе или в начале курса лечения фликсотидом (или другими базисными препаратами) для того, чтоб этот самый фликсотид поглубже проник (для этого вентолин 1-2 вдоха за 10-15 мин до фликсотида).Фликсотид — лекарство, которое, собственно, лечит — снимает воспаление и не дает болезни переходить в более тяжелые формы, развиваться осложнениям. Курс лечения фликсотидом — не менее 3 месяцев и начинать его нужно при первых же симптомах обострения или превентивно, если обострения сезонные. Не надо ждать пока станет хуже и бросать фликсотид как только уходят симптомы. Повторяю — мин. 3 месяца, а потом — отмена или переход на более низкую дозу еще на 3 мес. если астма тяжелая и фликсотид был назначен в большой дозе.Не бойтесь! В кровь из ингаляторов попадает мизерная доза гормона, основная остается в бронхах. На обмен веществ это не действует. Осложнения и падение качества жизни при нелеченной астме намного хуже.Выздоравливайте!

спасибо за професиональный ответ, знаиччит првильно я всё таки думаю илучше надо дать подышать. Простоя каждый раз когда ребёнок заболевал я надеялась что не будет этих осложнений и будет болеть как и все дети, но каждый раз были осложнения. В этом году как-то полегче , меньше самих приступов и мы как-то стали с ними сами справляться, без больницы. Но мы практически постоянно на фликсотиде, в год может пару месяце без него, и наверное месяц без сингуляра. А так не хочется всем этим пичкать ребёнка … жуть. А как насчёт сада, что посоветуете, стоит ли его завтра вести? По идее если я буду давать фликсотид , обострения не должно быть? Просто так хочется чтобы он хоть чуть чуть привык и закалился так сказать детским садом, его режимом, общение с детками. С другой стороны боюсь чтобы сильнее не завернуло, за ними там не особо смотрят в группе 35 детей. И подскажите пожалуйста на счёт кетотифена, что за препарат?

18

Наталi

27 октября 2013 в 18:58

Ответ для Трактор Вика

Цитата:

Кетотифен слышала, но нам его не прописывали, не знаю почему, сама как-то боюсь давать. Думаетет стоит поробывать самой? Гимнастика по Стрельниковой что это?

Кетотифен помогает не всегда, и только детям, но за рубежом его любят. Только пить надо долго — до года. И это не отменяет остального лечения — базисного прежде всего.
При аллергическом рините есть смысл брать топические стероиды в нос — Беконазе, Назонекс.

19

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 19:03

Ответ для Наталi

Цитата:

Кетотифен помогает не всегда, и только детям, но за рубежом его любят. Только пить надо долго — до года. И это не отменяет остального лечения — базисного прежде всего.При аллергическом рините есть смысл брать топические стероиды в нос — Беконазе, Назонекс.

нам врач прописала, но я как-то боюсь ещё и внос давать гормон, к томуже в аптеках его нигде нет

20

Наталi

27 октября 2013 в 19:07

Ответ для Добро с Кулаками

Цитата:

а разве при вирусно-аллергической бронхиальной астме нужно флесотидом 3 мес. дышать? Нам доктор где-то 10 дней максимум.

В том-то и проблема, что детские врачи часто порят, простите, отсебятину — вразрез уже принятым приказам и протоколам, причем. Сложно понять чего они боятся. Возможно, просто хотят угодить родителям, традиционно боящимся страшных и ужасных гормонов, или не хотят их уговаривать.
Истина от этого не меняется. За 10 дней становится легче всем, симптомы уходят, доктор молодец. Но — на полную остановку аллергического воспаления (а именно такое оно при бронхиальной астме — и есть только такой диагноз, нет нигде такого понятия как вирусно-аллергическая, инфекционно аллергическая и пр.) нужно минимум три месяца! Или не остановленное воспаление будет себе тихо тлеть и при первом же удобном случае — инфекция, физ. нагрузка, контакт с аллергеном — даст следующее обострение. НО — все это время будет идти склерозирование бронха и дальнейшее ухудшение его функции.

21

Наталi

27 октября 2013 в 19:16

Ответ для Трактор Вика

Цитата:

нам врач прописала, но я как-то боюсь ещё и внос давать гормон, к томуже в аптеках его нигде нет

Не бойтесь, это не так страшно, только не давайте, если есть признаки бак. воспаления(зеленые сопли по-простому).
В аптеках спросите аналоги — их много есть разных, дешевле и дороже.
Я сама когда на фликсотиде в нос гормоны не брызгаю, но фликсотид выдыхаю через нос, этого хватает.
А если попробовать снять воспаление в носу, то, может и в бронхах станет получше, потому что именно аллергический ринит — паравоз, который тянет за собой бронх. астму.
Почти круглый год на фликсотиде… Без перерывов? каждый день? Что-то не так: или не регулярно, или не правильно дышите или доза назначена недостаточная. Какую степень астмы Вам выставляют?
Насчет сада: есть подозрение на начало процесса — не мучайте ребенка, начинайте лечить. Если есть возможность оставить дома на 1-2 дня и понаблюдать — есть смысл это сделать.

22

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 19:16

Ответ для Наталi

Цитата:

Кетотифен помогает не всегда, и только детям, но за рубежом его любят. Только пить надо долго — до года. И это не отменяет остального лечения — базисного прежде всего.При аллергическом рините есть смысл брать топические стероиды в нос — Беконазе, Назонекс.

скажите пожалуйста а можно пока виброцил подавать на ночь и ериус?

23

Наталi

27 октября 2013 в 19:25

Ответ для Трактор Вика

Цитата:

скажите пожалуйста а можно пока виброцил подавать на ночь и ериус?

Можно, почему нельзя?
Но, поймите, базисная терапия потому так и называется, что другие танцы с бубном ее не заменяют и не отменяют.

24

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 19:28

Ответ для Наталi

Цитата:

Можно, почему нельзя?Но, поймите, базисная терапия потому так и называется, что другие танцы с бубном ее не заменяют и не отменяют.

тоесть надо и назонекс и фликсотид принимать? И скажите пожалуйста обязательно ли в одно и тоже время давать фликсотид, например в 9.00 и 21.00, можно ли иногда дать чуть раньше например в 20.30 или позже 21.30?

25

Трактор Вика

(автор)

27 октября 2013 в 19:34

Ответ для Наталi

Цитата:

Не бойтесь, это не так страшно, только не давайте, если есть признаки бак. воспаления(зеленые сопли по-простому).В аптеках спросите аналоги — их много есть разных, дешевле и дороже.Я сама когда на фликсотиде в нос гормоны не брызгаю, но фликсотид выдыхаю через нос, этого хватает.А если попробовать снять воспаление в носу, то, может и в бронхах станет получше, потому что именно аллергический ринит — паравоз, который тянет за собой бронх. астму.Почти круглый год на фликсотиде… Без перерывов? каждый день? Что-то не так: или не регулярно, или не правильно дышите или доза назначена недостаточная. Какую степень астмы Вам выставляют?Насчет сада: есть подозрение на начало процесса — не мучайте ребенка, начинайте лечить. Если есть возможность оставить дома на 1-2 дня и понаблюдать — есть смысл это сделать.

Степень была средней тяжести, сейчас не знаю, может и лёгкая, но приступы всё равно случаются, особенно если перестаём принимать препараты. В основному так после приступа 2 месяця дышим фликсотидом, потом начинаем подключать сингуляр и на протяжении 1 месяца снимаем фликсотид, принимаем сингуляр ещё 2 месяца, перестаём давать сингуляр через неделю опять заболевает и оканчивается приступом, потом по новой … так и выходит что очень мало мы без лекарств. У ребёнка астма скорее чаще всего инфекционного происхождения, но аллергия есть на пыль и пылевой клеш.

26

Наталi

27 октября 2013 в 19:40

Да, можно и нужно и фликсотид и назонекс (или аналоги). Или — как писала выше — при ингалляции фликсотида выдох делать через нос.
Если все так серьезно — как насчет вычисления и элиминации аллергенов. Надеюсь, Вы избавились уже от перьевых подушек, шерстяных одеял, не живете в хате с глиной мазаными стенами?
Время приема — лучше одно и тоже. Но небольшие колебания в пределах часа погоды не делают. Важно не забывать вообще и правильно использовать ингалятор.

27

Добро с Кулаками

27 октября 2013 в 19:43

скажите, вот у меня алл?