Астма и теплый пол
Врачи крайне редко указывают однозначно, что какие-то воздействия современного мира вредны. Нужны статистика, дорогие исследования… В отношении теплого пола также не найдется точных заключений академии наук… Но «тревожные слухи» и «мнительные домыслы» не на пустом месте возникли. Разберемся, что известно точно по факту по этому поводу, а также рассмотрим обобщенное мнение специалистов насчет вредностей теплых полов, и типовые действия типичных «добросовестных» монтажников, под лозунгом «не навреди».
Скажи-ка доктор…
Любой терапевт, или по крайней мере каждый второй трезвый, скажет, что если держать ноги постоянно в тазике с тепленькой водичкой, то с ними точно что-то произойдет не здоровое, — «вздуются вены, опухнут суставы». Можно зайти в ближайшую поликлинику и протероризировать дежурного врача на этот счет.
Не однократно указывалось, что противоестественный нагрев нижних конечностей влечет за собой повышенный приток крови и сосудистые заболевания.
Остается выяснить, что такое «противоестественный» и какая температура нагреваемого пола будет опасной, а какая – приемлемой.
Из имеющихся сведений известно лишь, что если температура пола будет +28 и выше, то он покажется теплым, так как это температура поверхности кожи человека. И, кстати, находясь долго в такой обстановке люди начинают испытывать дискомфорт.
Отсюда и однозначные выводы специалистов – держите комфортную температуру нагреваемого напольного покрытия, чаще в районе +18 — +24 град. Покрытие должно ощущаться как «прохладненькое», тогда оно подойдет всем, и никаких еще жалоб на него не возникало…
Пол бывает электрическим
У электрического теплого пола имеется электромагнитное излучение. Это излучение полезным еще не называли. При повышенном фоне из яиц цыплята не проклевываются и т.д.
Говорят, что напряженность поля от подобных систем не большая, но это не правда. Поля суммируются, от розеток, полов, проводов за окном, холодильника…
Такое в детской обустраивать нельзя, детей на излучающей повышенный электромагнитный фон поверхности не должно быть.
Особая опасность теплого пола
О настоящей опасности, которую таит в себе теплый пол, говорят совсем мало, поэтому не лишне напомнить здесь.
У нас, как правило, обособленной вентиляции в комнатах нет. На зиму окна могут задраиваться наглухо.
С радиаторной системой отопления возникает мощный конвекционный поток воздуха. Он же влечет движение и перемешивание воздуха через дверной проем, так что происходит довольно интенсивный воздухообмен между комнатами. И таким образом даже герметичная комната проветривается за счет соседних с ней.
С одним лишь теплым полом ни какой конвекции нет. Движения воздуха нет. В комнате без вентиляционных устройств, без щелей в наружных конструкциях воздухообмена практически не будет.
Если ходьбы через дверной проем не будет, может произойти расслоение воздуха – углекислота тяжелее, начнет накапливаться возле пола, возникнет так называемый «мертвый воздух». Если будет выделение углекислого или других вредных газов в самой комнате, то это уже весьма опасно…
Комнаты с теплым полом должны снабжаться обычными вентиляционными устройствами, или проветриваться через щели, окна постоянно.
Создаваемые монтажниками вредности
Первая опасность, которую стараются всегда создать строители – это опустошить денежные карманы заказчика.
Монтажников не интересует безопасность теплого пола, они думают только об одном, — как взять больше денег. И еще, – как работать меньше.
Особенно у них хорошая страда, если они сами закупают материалы, а контроль за качеством каждого слоя, этапа, — никудышный.
Тогда в стяжке может появиться песок с примесями. Сама стяжка окажется тоненькой. Трубы могут оказаться зловонными резиновыми. Еще хуже – если сами купят напольное покрытие подешевле, которое не должно нагреваться, так как эмиссирует, то ли смолы, то ли формальдегид, то ли стиролы…
Качество материалов в нагреваемом полу должно быть соответствующим. Доверять посторонним людям это строительство без контроля нельзя.
Предметы в опасности
Существуют заявления, что теплый пол сушит. Мебель может прийти в негодность, особенно низкостоящая… Но если температура будет нормальной, а не повышенной, то никакой мебели ничего не угрожает вообще. От радиаторов теплые потоки воздействуют локально куда сильнее… Есть заявления — под мебелью обогрев укладывать нельзя. А если предметы нужно передвинуть? В общем водяной пол делается, как правило на всей площади, ни обращая внимания на мебель.
Предметом обсуждения являются также восклицания, что нагреваемый пол «сушит воздух» и «поднимает пыль для астматика». По пыли было указано, что все наоборот. Радиаторы угрожают пылевым вихрем, а с равномерно нагретой поверхностью покрытия над стяжкой ничего в отношении движения воздуха не происходит. Поэтому относящиеся настороженно к пыли люди должны наоборот приветствовать такую систему отопления.
По второму предмету обсуждения простой ответ – никакого воздуха не сушится ни капельки… Воздух зимой сухой на улице, при нагреве любым методом подсушивается в помещении. При хорошей вентиляции рекомендуется увлажнитель в любом случае…
Заключения
Из вышесказанного, по данному вопросу вывод простой.
Если
- не баловаться с высокими температурами, не устраивать игрушки – «поваляться на горячем полу», а держать температуры в приличных нормах, а это значит применять и радиаторы в дополнение к внутрипольной системе обогрева,…
- обходить подальше электрические кабели, а дружить только с трубами наполненными теплой водой…
- ответственно подойти к созданию теплого пола, подобрать и применить только экологически чистые материалы, предназначенные для подогрева в таких системах…
- обустроить качественную регулируемую вентиляцию во всех комнатах, которые хотя бы короткий промежуток времени отапливаются только нагреваемым напольным покрытием…
— то все должно быть лучше не придумаешь… Водяной теплый пол при таких обстоятельствах – комфортная и безопасная система отопления.
Источник
Страница 8 из 29
< Назад
1
←
6
7
8
9
10
→
29
Вперёд >
Регистрация:
06.04.10
Сообщения:4.609
Благодарности:
1.451Mad_dog
Живу здесь
Регистрация:
06.04.10
Сообщения:
4.609
Благодарности:
1.451
Адрес:Москва
Ох, вы сейчас Виктору, прям бальзам ему на душу Ламинат для ТП нормально себя будет вести на ТП. Температура не страшна ламинату, ему страшна низкая влажность.Надеюсь меня в рекламщики не записываете? Вообще много честных строителей видели? Это вообще все поголовно хапуги, ворюги и халтурщики. То же самое и про продавцов чего-либо можно сказать. И всех под одну гребенку. Мы вообще слыщим о чем говорим? В» Нормальном доме», » в нормально утепленном доме».Не кажеться, что корень зла именно в этом? Дом должен быть априори ХОРОШИМ и КАЧЕСВЕННЫМ, а не даже нормальным. Тогда и Тп, и что угодно делать можно. А ворюги и халтурщики, конечно же есть, и их не мало. Нод авайте надеяться, что есть и честные люди, которым стыдно и они не умеют делать плохо, и хапать не заработанные деньги, которые отвечают за свою работу. А где у нас таких учат? Или в основном это все же только опыт, который надо заработать своими руками, ошибками, шишками?
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Кстати тут же ещё у одного человека температура пола +31. В Сибири. И главно он радуется. А ещё есть один из Москвы — у него под ТП 1 см. утеплителя. Правда он ещё не зимовал, только будет, но думает, что всё путём будет. Что то на форуме много примеров уже, что ТП не по требованиям. Почему так интиресно.
Регистрация:
06.04.10
Сообщения:4.609
Благодарности:
1.451Mad_dog
Живу здесь
Регистрация:
06.04.10
Сообщения:
4.609
Благодарности:
1.451
Адрес:Москва
Вот почему вы не договариваете? 1см под ТП ни о чем не говорит. Важно, что под 1 см.
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
В смысле?
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Одно из достоинств теплых полов, отсутствие радиаторов. Но при этом есть другие ограничения. Водяное отопление дома, при отоплении тёплым полом придется, отказаться от ковров, уменьшить количество мебели в помещении. Мебель должна быть на высоких ножках и желательно из качественных натуральных материалов чтобы не рассохлась. Это связано с площадью теплоотдачи теплым полом. Чем она меньше, тем холоднее в помещении, а поднять температуру, как у радиаторов нельзя, она на пределе комфортности. Натуральные материалы при нагревании выделяют меньше вредных веществ, чем мебель из МДФ, ДСП, пластика.
Вопрос о пыли. Притягивает и удерживает пыль электростатическое напряжение на поверхности предметов. Это все синтетические и лакированные поверхности. Пыль легче убирать с поверхностей, чем летающую в воздухе. Автономное газовое отопление, при отоплении теплым полом, эффективность влажной уборки намного ниже, так как вода быстро испаряется. На теплом поле пыль суше, а значит и легче. Теплый воздух поднимается со всей поверхности пола и соответственно пыли в воздухе больше, чем при радиаторном отоплении. Ошибочно считается что движение воздуха над радиатором больше, а значит и больше он может поднимать пыли. Пыль удерживает электростатическое напряжение, а радиатор, если он без вентилятора не способен поднять пыль со всей площади пола, что не скажешь о тёплом поле. Важна не скорость движения пыли, а её концентрация в воздухе.Автономное газовое отопление, при отоплении системами «Теплый пол» оптимально для помещений: помещения в цоколе с вентиляцией, бассейны, санитарно-технические узлы, коридоры, гостевые комнаты, подсобные помещения.
Решение в комплексе систем комфортных тёплых полов с радиаторным отоплением является оптимальным, но не дешёвым. Они создают более мягкий и гибкий микроклимат в помещении.https://www.optiplast.ru/content/otoplenie.php
Регистрация:
24.12.09
Сообщения:633
Благодарности:
165ankar
Живу здесь
Регистрация:
24.12.09
Сообщения:
633
Благодарности:
165
Адрес:Dnepropetrovsk
Короче, согласно данного сообщения теплый пол штука противопоказана. Иначе говоря- приехали.
Правда, вот маленькая выдержка —
«Первые системы обогрева пола появились тогда, когда люди догадались направлять дым от костра под пол хижины. Для некоторых стран востока (Япония, Корея) подобные системы отопления стали традиционными. В европейские страны такой способ обогрева пришёл во времена Древнего Рима. Знаменитые древнеримские термы отапливались тёплыми полами. Трудно представить не менее знаменитые турецкие бани без тёплых полов. В средние века дымоходы каминов и печей направляли в специальные каналы под каменные полы замков и дворцов. С появлением систем центрального отопления вновь вспомнили о «тёплых полах» пустили горячую воду в заранее проложенные в бетонном полу трубы. »Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Что приехали то. В теме насчитал штук 6 сообщений о том, что при ТП пыли нет, а при радиаторах прям задыхаемся. На эту рекламную бредятину ответил ссылкой от фирмы которая делает и ТП и радиаторы. Видите прямо противоположное пишут по пыли.
Мы что хижины строим? Давайте ещё пещеры приплетём и сараи, раз пошла такая пьянка.
Да рекламщики мозги умеют запудрить — их этому в институте учат. Турецкие бани приплели. Сдаётся мне, что баня несколько отличается от спальни. И что хорошо в бани, для спальни может не подойти. Или устроим в спальне баню?
Слово то какое красивое — термы. У-у-у. Древнеримские. У-у-у. Круто наверно. У нас в холхозе нету такого отрадясь. А что это за чудо дивное? Смотрим в Яндексе. Блин опять баня. Так у нас в холхозе есть такие. Пыли в бани отродясь не было- там влажно. Это не спальня. Таким образом сняв с ушей всю рекламную бредятину в сообщении останется менее половины текста. А именно корейцы, японцы, да дворцы. Вот это враньё и рассмотрим.Во чего вычитал. Допустимая поверхностная плотность лучистого теплового потока -35Вт/кв.м. (п.5.7 СНиП 41-01–2003.Отопление, вентиляция и кондиционирование).
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Ну вот японцы отпадают. Враньё. В Яндексе набираем «как японцы отапливают дома» нету ни каких ТП. https://www.dreamersteam.ru/index.php/articles/70-yaponskoe-otoplenie-v-domax-i-kvartirax Вот цитата: Пол традиционного японского дома покрывается татами — квадратными соломенными матами. Чтобы не пачкать пол, в традиционных японских домах не носят обуви — только белые носки-таби. В современных японских домах ходить в таби холодно (пол не обогревается), поэтому японцы носят тапочки. https://anime.dvdspecial.ru/Japan/home.shtml Что у нас осталось? Корейцы и дворцы. Расмотрим и это враньё.
Регистрация:
03.07.10
Сообщения:2.616
Благодарности:
5.473Vodopad
правдоборец
Регистрация:
03.07.10
Сообщения:
2.616
Благодарности:
5.473
Адрес:Ангарск
Насчёт дворцов сразу могу сказать, все дворцы российских императоров отапливались печами и каминами. В Зимнем сначала было воздушное отопление разной системы, потом дополнительно появилось и водяное радиаторное. https://www.spbvedomosti.ru/print.htm?id=10237346@SV_Articles
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:1.989
Благодарности:
1.470Андрей.
Живу здесь
Регистрация:
03.12.10
Сообщения:
1.989
Благодарности:
1.470
Адрес:Улан-Удэ , Байкал.
Можно изучать географию и климат по тёплым полам. Чем южнее тем ТП больше. Чем севернее, тем меньше. И радиаторы корейцы добавляли к ТП в старину. Традиционные ондоль-комнаты северной и южной части Корейского полуострова имели некоторые отличия. На севере жилая комната не отделялась от кухни стеной. Комната обогревалась как от печи(один ТП не справлялся?), так и с помощь пола ондоль. В южной же части Кореи кухню отделяли от комнаты, чтобы дым не проникал в жилое помещение. https://probudites.ru/nauka28.html Поднимаемся севернее — Китай (Маньчжурия) уже не как в Корее во весь дом, а с половину комнаты или ещё меньше — называется Кан. https://gornilo.com/stoves/chinese-kiln.html. Ещё выше Россия — Русская печь с лежанкой. https://images.yandex.ru/yandsearch?text=русская печь с лежанкой&stype=image&lr=198&noreask=1
Регистрация:
28.04.11
Сообщения:3.796
Благодарности:
17.206Vzik
Строю свой дом
Регистрация:
28.04.11
Сообщения:
3.796
Благодарности:
17.206
Адрес:Ярославль
У меня нет обсуждаемой проблемы, на первом этаже ВТП и ни одного радиатора (гостиная, кухня-столовая, санузел, прихожая, зимний сад, кладовка и комната для бабушки), тут ведь и будем жить днем, а на втором этаже радиаторы (тут три спальни и СУ) ибо перекрытия деревянные и полы из пробки планируются.
Регистрация:
30.06.10
Сообщения:10.539
Благодарности:
15.403alexxxxx
¡No pasarán!
Регистрация:
30.06.10
Сообщения:
10.539
Благодарности:
15.403
Адрес:Санкт-Петербург
Щас скажут, что Вы тёплым полом издеваетесь над пожилым человеком.
Регистрация:
22.05.10
Сообщения:1.316
Благодарности:
1.438con
Особый
Регистрация:
22.05.10
Сообщения:
1.316
Благодарности:
1.438
Адрес:Живем…
Страница 8 из 29
< Назад
1
←
6
7
8
9
10
→
29
Вперёд >
Источник