Астма школа в перми

Два слова по течению астмы:
1. Дебют в детстве. Всегда атопическая, т.е. аллергическая, имеются другие аллергические болезни (ринит, дерматит и т.п.); в период полового созревания возникает стойкая ремиссия. Симптомов практически нет всю оставшуюся жизнь.
2. Дебют в детстве. Затем ремиссия на 5-10 лет. на 3-4 десятке вновь появление астмы, степень выраженности разная. Астма либо аллергическая, либо смешанная.
3. Дебют в среднем возрасте. Предшествует полипоз носа, иногда многолетний. Чаще женщины. Дебют может быть с тяжелого удушья, часто спровоцированного приемом аспирина, анальгина и т. п. В дальнейшем непереносимость этих препаратов. Идиосинкразическая (аспириновая) астма.
4. Поздно возникшая астма. Дебют на 6-7 десятке. Сочетание с хр. бронхитом. Эндогенная астма.
Это вкратце, возможны варианты и исключения.

А есть ли в Перми астма-школа?

началось полгода назад, толи бранхит толи трахеит… три терапевта (попейте лазолван, пропили? попейте коделак…)
аллерголог в последствии посоветовала попробовать вентолин, приступ кашля прошел моментально… сейчас сижу около месяца на пульмикорте, дозировка минимальная, приступов почти нету…
это очень плохо что уже на гормонах сижу? что же дальше?
e2007e, я про метод Бутейко в инете находила, но вот больница только в москве вроде, а самой импровизировать страшно, может у вас есть инструкция по которой Вы учились? поделитесь, раз вам помогло то значит все правильно делали…

Вот за это отдельное спасибо. Хоть один человек пошел искать другой путь.

e2007e можно ли вам задать несколько вопросов по существу причины болезни, так сказать в личку. Для подтвержедния версии о появлении астмы вообще.
Ищите другие пути,

Бутейко всем может и не помочь. Там идет развитие поверхностного дыхания, сами наверняка читали. В вопросе поверхностного дыхания тоже можно уткнуться в другие проблемы. Но для врачей главное — выличить от того, с чем пришел человек 🙂

Про Бутейко читала, но натыкалась на разные гимнастики, в одном месте расписано все по секундам, в другом попроще, но упражнения не похожи…
пугает конечно некая чистка, перестройка организма… интересно у Вас было такое?
метод может и не поможет, но я в жизни никакими аллергиями не страдала и астмой тем более, не хочу привыкать, ведь заболела недавно может можно как-то откатится назад…

астма-школа в Перми проводится на базе ККБ (краевая клин. больница). проводит ее пульмонолог Молчанова.

Травами-гимнастиками ипр. бронхиальную астму лечить НЕЛЬЗЯ. необходима базовая терапия лекарствееными препаратами. ПОЖИЗНЕННО. с пересмотром каждые три месяца. базовая терапия подразумевает под собой каждодневное применение этиотропных препаратов — ингаляционных кортикостероидов, и симмптоматическая терапия — В2-агонисты продленного действия или М-холинолитики. Злоупотребление В2-агонистами короткого действия, а-ля Сальбутамол, чревато утегощением течения заболевания и развитием резистентности рецепторов.

И еще — GINA пересматривается ЕЖЕГОДНО, а не раз в пять лет.

По каким причинам нельзя? а если совмещать и постепенно отказаться от лекарств?
если приступов нет то принимать гормоны ведь не обязательно?

Основная проблема с Астмой в нашей стране — потрясающая неграмотность медицинских работников и больных в отношении этого заболевания. Для этого нужны Астма-школы.
Многочисленны легенды и мифы, сведения ББС и т.п. Особенно неприятная легенда — это гормонофобия. И поддерживается она в первую очередь именно медиками.
Бутейки, травки, голод, плазмаферез и т.п. вуду-шаманщина — часто «помогают» потому, что основная масса пациентов страдает легкой и среднетяжелой астмой. А легкая астма может иногда давать ремиссии и без лечения.
Особенности психологии больного с астмой (тревожность, мнительность и др.) позволяют легко им манипулировать людям далеким от медицины, легко возникает недоверие к врачу и меняется приверженность к лечению. Часты Плацебо-эффекты. Например: уехал человек в санаторий, исчез контакт с домашним аллергеном, астма пошла в ремиссию. А человек будет считать, что помогло хоровое пение и все… доказать обратное сложно.

ПыСы: гормоны это название биологических веществ. Их сотни. При лечении астмы используются синтетические глюкокортикоиды. Они наиболее эффективны и помогают при любой степени тяжести болезни, даже при самом тяжелом обострении.
Адекватной альтернативы им нет. Но необходимость их использования и дозировка зависит от степени тяжести вашей болезни и степени ее контролируемости. Для этого нужно наблюдаться с пульмонолога или поучиться в Астма-школе.
Никакого «привыкания» к современным противоастматическим средствам нет!

Гормоны — не снимают бронхоспазм, они тормозят развитие воспалительной составляющей бронхиальной астмы. есть приступы, или их нет — воспаление при данном диагнозе есть всегда, поэтому гормональные препараты (ИГКС) принимаются ПОСТОЯННО. бронхоспазм снимается бронходилятаторами, такими как В2-агонисты короткого или продленного действия. В2-агонисты продленного действия не только снимают приступ бронхообструкции, но и предотвращают его развитие в случае контакта с аллергеном/холодным воздухом/физ. нагрузки на 12 часов и более. в то время, как короткодействующие В2-агонисты лишь снимают приступ. поэтому, для поддержания достойного качества жизни пациентам с БА логичнее вскено принимать ИГКС (ингаляционные глюкокортикостероиды) совместно с В2-агонистами длительно действия в одном (комбинированные препараты) или двух (принцип гибкого дозирования ) ингаляторах. дыхательная гимнастика может облегчить течение заболевания и при благоприятном стечении обстоятельств помочь снизить дозу принимаемого гормона или В2-агониста, но не заменитть базисную терапию.

Хорошо, задам вопрос по другому: Чем мне может повредить такого рода вуду-шаманщина? допустим поведусь на это и у меня не будет приступов, будет ли это значить, что я избавилась от внешних симптомов а воспаление осталось? каким способом вообще можно проверить что человек вылечился?
как вообще избавится от воспаления?
и вот вы говорите «Особенно неприятная легенда — это гормонофобия» мой врач сказала принимать пульмикорт как самый безопасный на сегодняшний день препарат, в его противопоказаниях стоит беременность и период лактации… что же делать?

Итак по порядку:
1.вуду-шаманщица вам может и не повредит, а может и поможет — сила самоубеждения — великая вещь!
2. существуют инструментальные методы контроля некоторых показателей деятельности легких, которые помогут оценить функциональное состояние вашей бронхо-легочной системы (квалифицированный пульмонолог скажет вам где и как это сделать)
3. противопоказания «беременность, лактацая», так же как и «детский возраст » появляются в аннотациях к препаратам по причине того, что исследования ЛЮБЫХ препаратов нельзя проводить на беременных, кормящих женщинах и на младенцах. Поэтому, если «случайного» опыта применения препарата у данной категории лиц нет, то они вносятся в графу «противопоказания».
4. современные гормональные ингаляционные средства имеют минимальную системную абсорбцию, т.е. практически не всасываются в кровь при приеме их в терапевтических дозах.

Лечение астмы прошло несколько этапов. Самое главное, что была неоспоримо доказана эффективность глюкокортикоидов при любой форме астмы. Преднизолон решил проблемы контроля астмы, но создал проблемы развития осложнений от его приема. Когда Кушинг получал Нобелевскую премию за внедрение гормонотерапии в медицину, он пообещал подарить ее любому, кто научится предотвращать ее побочные эффекты.
В дальнейшем работа шла именно над преодоление возможных осложнений.
Отрабатывались различные препараты: преднизолон, метилпреднизолон, триамсинолон и др. Параллельно решались вопросы доставки его в мелкие дыхательные пути. Появились различные ингаляторы, количество их разновидностей огромно и процесс на месте не стоит. Дальше начали подбирать препараты, которые плохо всасываются через слизистые и, при введении через ингаляцию не будут попадать в кровь, и оказывать побочных системных эффектов.
Появился Беклометазон, затем еще более эффективные и мало всасываемые — Будесонид, Флунизолид и Флутиказон. Последние, в рекомендуемых дозах, вообще не дают системных эффектов и отлично контролируют астму.

Про гормонофобию. Еще лет 15 назад количество тяжелых обострений астмы, статусов было очень велико. Пациент умирал от удушья, а доктор сидел и решался на введение хотя бы небольшой дозы преднизолона. Ибо «это ж страшный препарат»! Как только страх перед преднизолоном прошел, при обострениях астмы его начали применять широко и в адекватных дозах, в т.ч. и сами пациенты. Количество тяжелых обострений резко уменьшилось. Стало легче всем, и больным, и медикам.

За рубежом обострение астмы лечат 2-3 дня. Дается высокая доза внутрь (8-12 таблеток) и длительная ингаляция сальбутамола + кислород. А затем пациент идет к пульмонологу согласовывать дальнейшее его лечение.

Есения, ArkGear Спасибо Вам огромное!
а астма-школа у нас для всех или для детей? и посещение платное?
на счет паразитов, слышала как раньше в деревнях люди умирали из-за того что пытались вывести паразитов горечью, вроде как они выходили из горла и в том числе через нос и человек задыхался!

может это все ерунда конечно, но страшно….
Еще читала что причиной аллергии может быть дисбактериоз и загрязнение организма изнутри, в общем проверится на счет паразитов думаю не помешает…

Астма-школа для детей проводится на базе ДБ №15 (9-го мая, 9а), а для взрослых — ККБ (писала выше). Провериться на паразитов и дисбак никогда не лишнее, тем более, что некоторые из них, как вы правильно отметили, могут быть причиной аллергии и, как следствие, провоцировать приступы БА.

Лекарство не помню, а аппарат иммобулайзер, просто год уже не дышала лекарством, обычный физ раствор для профиллактики, а по поводу не помнишь название коробочек, совсем не обязательно помнить, как называется аппарат ингаляционный, я его купила, зачем мне помнить его название, а насчет салюбутамола, не думаю, что врачи меня обманули, насчет блокирующих свойств, этот аппарат не лечит, а снимает приступы, и им увлекаться опасно!!!! ни один пульмонолог вам не посоветует его постоянно принимать. Из ингаляторов я использую Серетид, он и снимает приступ и лечит.

Точно он!!!!
Сказывается увлеченность автомобилями:) (иммобилайзер)

Забавно вы пишете. Милая непосредственность

Улыбнуло

Ну и слава богу, что Вам не приходится пользоваться » этими салюбютамолами и иммубуляйзерами» Не хворайте!

Врач называется пульмонолог, см. соответствующий топик.

А как диагностируется астма?