Астма у сына пройдет

Может, и рассосется…
Слышала о том, что бронхиальная астма у детей иногда проходит сама собой. Можно ли на это надеяться или всю жизнь придется принимать лекарства?
Ольга Крюкова. Саратов.
Юрий СМОЛКИН, директор Детского медицинского центра, вице-президент Ассоциации детских аллергологов и иммунологов России:
— У детей с легкими формами бронхиальной астмы действительно может возникать так называемая «спонтанная десенсибилизация». Это обратное развитие болезни, когда она по каким-то причинам сходит на нет.
Произойти это может в процессе формирования иммунной системы. Организм сам выстраивает иммунную защиту против аллергенов и перестает на них реагировать или реагирует более слабо.
Но, чтобы это произошло, придется потрудиться. Как правило, спонтанная десенсибилизация возникает, если меняются место жительства ребенка, характер питания, по возможности не допускается контакт с аллергеном, создается спокойная психологическая обстановка. Сейчас все специалисты сходятся во мнении, что астма — болезнь во многом психосоматическая, то есть «от нервов».
При благоприятном стечении обстоятельств детская астма может уйти навсегда.
Но проблема в том, что ребенок-аллергик несет гены, которые отвечают за выработку определенных антител (реакции на аллерген). Так что при срывах иммунной системы, например, после тяжелого инфекционного заболевания или сильного стресса, болезнь может вернуться.
Развившись во взрослом возрасте, бронхиальная астма уже не может пройти самостоятельно. И даже если нет ярко выраженных приступов, нужно наблюдаться у аллерголога не реже раза в 1 — 2 года.
Частые простуды — предвестники астмы?
В каком возрасте у ребенка может сформироваться аллергия, в частности, бронхиальная астма?
Сергей Чижов. Москва.
— Аллергия может развиться в любом возрасте — и до года, и после. Потому лечащему педиатру нужно обязательно сообщать обо всех нестандартных реакциях малыша.
Современные знания позволяют выявлять предрасположенность ребенка к разным формам аллергии еще до его рождения. Выяснив это, можно скорректировать врожденную предрасположенность к аллергии, уменьшить ее.
Частые простуды малыша — как правило, дебют астмы при наследственной предрасположенности к аллергии. Потому, если малыш часто болеет, у него развивается хронический ринит (насморк), желательно обследовать его у детского аллерголога. А кожное проявление аллергии у ребенка — «банальная» крапивница — может быть симптомом многих проблем в организме.
Слезы из глаз и зуд в носу — это поллиноз
Скоро начнется сезон растений. По каким признакам можно распознать сезонную аллергию?
Ольга Дербенева. Иваново.
— Вообще поллиноз — это группа заболеваний, связанная с повышенной чувствительностью организма к пыльце растений. Проявления могут быть самыми разнообразными — от конъюнктивита до пыльцевой интоксикации. Вот самые распространенные симптомы сезонной аллергии.
ВАЖНО!
Рейтинг врагов аллергика
По последним данным иммунологов, россияне чаще всего страдают аллергией на:
Плесневые грибки (они живут в сырых помещениях, кондиционерах) — 30%;
Клещей-сапрофитов, живущих в домашней пыли, — 20%;
Пищевые добавки, косметику, бытовую химию — 20%;
Пыльцу растений — 16%;
Продукты питания — 14%;
Лекарства — 12%;
Выделения и шерсть домашних животных — 8%.
Нередко у аллергиков сочетается реакция на различные аллергены, например, на домашнюю пыль и пушистых котов или апельсины и пыльцу полыни.
Потому очень важно при проявлении реакции на какой-то один аллерген сразу же выявить предрасположенность к другим и по возможности их избегать.
Глазные: слезотечение, болезненность и припухлость век, покраснение глаз, ощущение «песчинок в глазу», непереносимость яркого света.
Назальные: заложенность, зуд в носу и чиханье, насморк без ощущения простуды.
Кожные: зуд, отечность, красноватые высыпания (крапивница).
Респираторные (дыхательные): першение в горле, затруднение дыхания (как бы невозможность вздохнуть полной грудью), одышка без физнагрузки.
Если одновременно с началом цветения возникнут хотя бы некоторые из этих симптомов, нужно обязательно обратиться к аллергологу и пройти обследование на выделение аллергена (специфический анализ крови, кожные пробы).
КСТАТИ
Самые аллергенные продукты
Фрукты и ягоды: все цитрусовые, ананас, клубника, земляника, дыня, малина, черная и красная смородина.
Дары моря: рыба в любом виде, креветки, крабы и другие панцирные (в основном развивается аллергия на хитин).
Овощи: помидоры, баклажаны, редька, редис, хрен.
Приправы, соусы и специи: уксус, майонез, соевый соус, готовые приправы с добавлением усилителя вкуса — глутамата натрия.
Куриные и перепелиные яйца.
Шоколад, какао, кофе, свежее молоко.
Копчености, алкоголь.
Орехи (особенно арахис), мед.
Подготовила Елена ИОНОВА.
Источник
Вопрос в теме. Интересует мнения кто столкнулся с этим диагнозом. Как начиналось? Какие первые звоночки были? Кто из врачей поставил диагноз и на основании чего.
Спасибо кто ответит..
К врачу идти, так то если астма приобретенная до нее еще ребенка довести надо.
Пульмонолог.
Начало это обструктивные бронхиты, более 3х раз.
Первые звоночки — это обструктивные бронхиты и полиннозы по весне. И как итог в 6 лет первый приступ БА и госпитализация в 9-ку.
пульмонолог
покупали прибор, замеряли силу дыхания записывали данные в тетрадку
Аноним 6 автор темы:
Какие первые звоночки были?
ребенок начал все чаще и чаще дышать
ну не перепутать ни с чем
выявляли причину, устраняли
живем на бекламетозоне, он везде …дома, в машине в шкафчике в садике…в каждой сумочке…
случайно спазм словили за городом до больницы довезла ее синюю, думала задохнется..теперь он везде
Аноним 6 ,
Весной подкашливал, поняла, что не болен ОРВИ, попали в больницу , узнали про поллиноз и понеслась. Потом начал задыхаться на фрукты, у моего все связано с аллергией. Пульмикорт и ингалятор везде, весной уезжаем. В течение года несколько раз снимаю пульмикортом приступы, начинает часто дышать и отдышка, до синюшности не доходило.
Первые звоночки были лет в 6-7, когда поехала в лагерь загородный. Вечером кашель начинался, когда подушками дрались. Дышать глубоко не могла, скрипело внутри всё. Меня даже в медпункт перевели спать — там прохладно, чисто, наблюдали моё дыхание ночью — думали, что проблемы с сердцем у меня. Но, к сожалению, на тот момент никто не поставил диагноз, да и мама подумать не могла, что будет дальше .. Болезнь отступила, но ненадолго .. спустя 6 лет мне !простывшей! (хотя медсестра была вкурсе, но настояла) поставили прививку от гепатита В. Итог — температура к вечеру под 40 и именно ночью не могла спать — в лежачем положении просто задыхалась. Удушье. Кашель. Вдох полной грудью сделать нельзя и скрипы ..
Обращайтесь к пульмонологу. Очень часто на пыль аллергия у деток, на влажность в домике садовом, к примеру ..
Аноним 6 ,
Мы в августе в 9 лежали по причине непроходящего кашля, думали начальная астма, делали какой-то тест который показывает есть астма или нет, у нас все обошлось. А так пульманолог вам в помощь. Заведующая пульманологическим отделением 9 принимает в Детском докторе
Ларингиты были, со стенозами. С 1,5 лет Писали гиперреактивность дыхательных путей, респираторный аллергоз(как-то так).
Астму поставили в 7 лет, лежали в стационаре . До этого кашель был непроходящий на протяжении нескольких месяцев.
По мужской линии есть астма . У моих детей астмы нет, но есть предрасположенность к астме.
У сына (сейчас 7 лет) тяжелые ларингиты со стенозами с 3,5 лет. Обычно предрасположенность к астме как раз проявляется поздними ларингитами (не до 3,5 лет, а после). Были ларингиты, пневмония, максимальная частота ларингитов доходила до 2-3 раз в месяц. Аллергопробы чистые.
Наблюдаемся у пульмонологов, аллергологов в угмк. Сейчас у детей предрасположенность к астме . Принимаем брохоиммунал, сингуляр, по потребности пульмикорт, берадуал, иногда антигистаминные, ежегодно на море с соснами на 2-4 недели. Бывает, что после тяжелого ларингита со стенозом на ингаляциях около месяца + спим вместе полусидя (лежу рядом и постоянно приподнимаю).
Дочке 3,5 сейчас у нее ларингиты со стенозами с 5 месяцев, но проходят легче. Принимает такие же препараты, но в меньшем кол-ве.
уТигровРыбка,
Подскажите, а как у вас сейчас обстоят дела с астмой?
У сына чуть ли не с рождения поллиноз. Правда, педиатр этого долго не признавал, и направление к аллергологу удалось выбить лишь у заведующей, когда она замещала нашего участкового педиатра. Аллерголог (в 9 больнице), выслушав меня, направила тут же ребенка к пульмонологу. Пульмонолог дала направление на спирографию, думала, что у ребенка гиперреактивость, а оказалось уже астма 🙁 Из признаков у него были лишь закашливания весной и иногда в другое время года во время выбросов, видимо. Ну и почти после всех простуд долго держался кашель.
Larubia:
живем на бекламетозоне, он везде …дома, в машине в шкафчике в садике…в каждой сумочке…
случайно спазм словили за городом до больницы довезла ее синюю, думала задохнется..теперь он везде
Беклометазон не устраняет спазмы, это просто базовое лечение, надо каждый день дышать, имеет накопительный эффект. А везде с собой надо возить сальбутамол или беродуал, они устраняют спазмы.
знакомая,
У всех разное лечение.
знакомая:
Беклометазон не устраняет спазмы, это просто базовое лечение, надо каждый день дышать, имеет накопительный эффект. А везде с собой надо возить сальбутамол или беродуал, они устраняют спазмы.
Астма это общее название, ньансов много. И у каждого свои методы снятия приступов и своя базовая терапия.
Автор.
У нас астму не ставят, но к этому очень близки. Занимается нами пульмонолог, он и определять есть, нету и что делать. В больницах лежали, могут там ещё врачи поставить диагноз.
Аноним 474,
Всегда с собой ношу сальбутамол, хотя стадия ремиссии уже много лет, но !!! в частных домах, типа садовых, там влажно и старая пыль (хотя чистоту поддерживаем, белье постельное свежее)/может грибок где-то, ночью трудновато дышать. В поездах давно не ездила, но там только с лекарством от удушья — видимо замкнутое пространство и пыль .. А так всё хорошо ))
Ещё у меня жуткая аллергия на котов/кошек, ну и собак. Глаза чешутся, горло першит, трудно становится дышать, в местах царапин от когтей — опухает.
Сами приступы астмы прошли где-то к 20 годам. То есть 6 лет с момента диагноза наблюдалась активно и принимала лекарства/терапию.
Здоровья Всем деткам!!! Всё лечится и болезнь можно контролировать.
Аноним 474:
У всех разное лечение.
~ПуШок~:
Астма это общее название, ньансов много. И у каждого свои методы снятия приступов и своя базовая терапия.
Лечение разное. Но астматический приступ беклометазон не снимает. Если пытаться снять астматический приступ беклометазоном, тогда точно так же синего ребенка повезут на Скорой в больницу. Для снятия приступа астмы существуют препараты другого типа действия (сальбутамол, беродуал). А беклометазон имеет накопительный эффект, при приступе астмы его применять бесполезно, надо применять что-нибудь бронхорасширяющее.
По крайней мере пульмонолог именно так говорит, что чтобы начал проявляться эффект беклометазона, его надо применять минимум 2-3 дня. И для мгновенного снятия приступа астмы (любой) беклометазон не подходит. Поэтому и во время поллиноза беклометазоном надо начинать заранее дышать, а не когда уже пошла реакция на цветение.
знакомая:
беклометазон имеет накопительный эффект
+++++++++++ Если ребёнок стоит на учёте с диагнозом астма, то ему одновременно выписывают два препарата: препарат базисной терапии (беклазон, серетид) и препарат скорой помощи (сальбутамол).
Аноним 474:
У всех разное лечение.
И разное течение астмы. У сына вообще кашля не было, только невозможность свободно выдохнуть. Отчётливо был слышен свист. Плюсом общая бледность, даже синюшность. Ну и жуткий весенний поллиноз.
моей вообще никак
хоть задышись
Larubia:
моей вообще никак
хоть задышись
Значит, сальбутамол, или еще какое-нибудь лекарство, снимающее бронхоспазм, пусть пульмонолог подбирает.
Кто вам посоветовал снимать астматические приступы беклометазоном? Неужели пульмонолог? Беклометазон может снимать ларингоспазмы, но астматические приступы — нет. Беклометазон предотвращает астматические приступы, но для этого нужен накопительный эффект, т.е. базовое лечение беклометазоном.
Сейчас сыну 20. Ингалятором не пользуется. Только по весне купили. И то говорит, что особой необходимости нет. А вот поллиноз пару недель назад накрыл резко (глаза и нос). Назонекс быстро снял симптомы.
Аноним 102:
Начало это обструктивные бронхиты, более 3х раз
у нас так же. Спусковым крючком стало то,что мы сняли квартиру,а там вся стена под обоями в черной плесени. Мы не знали. Заселились вечером,утром уже были в больнице. Выписали. Через неделю опять. Вылечили. А потом опять. И дочка стала бронхитом болеть. Ей,кстати первой поставили диагноз астму. Но мне кажется у нее были приступы именно из за этой плесени. Со временем у нее приступы ушли совсем.
Я стала грешить на стены дома,т.к. новостройка и я решила,что стройматериалы некачественные. Стали искать квартиру. А потом я случайно увидела,что в одном месте отошли обои,я заглянула,а там всяяя стена в черной плесени. Мы через день съехали.
Не снимает спазмы
Бог не может быть везде одновременно — поэтому он создал матерей
У меня не было ни аллергии, ни частых болезней лёгких. Она просто взяла и появилась в один момент. На морозе дышится плохо, во время физической активности, ночью у меня приступ ровно в одно и то же время(сейчас астма из ремиссии вышла, на сальбутамоле сижу, появились признаки аллергии на ежа домашнего)
Ремиссия была абсолютная около 22 лет подряд.
Ну и вся астма психосоматична. Помните это.
Потолковый Лампонюх:
Ну и вся астма психосоматична. Помните это.
Диагноз астма ведь не сразу ставится. А вот её предшественники — обструктивные бронхиты появляются очень и очень рано. Первый раз мы с сыном попали в больницу по этому поводу, когда тому было 2 мес. Тоже психосоматика? Или всё-таки повышенная реактивность лёгких? Ну и чётко прослеживаются приступы именно по весне.
Психосоматика конечно же имеет место быть в некоторых случаях, но причины лежат гораздо глубже.
Ameliya:
Не снимает спазмы
Я в курсе полностью.
Целая аптечка с собой.
С бекламетазоном их и нет.
Живем как жили ДО
Спасибо за ответы. Надеюсь до астмы не дойдет. Запаниковала что кашель был 2 месяца, почти прошел, только утром подкашливания остались, вчера опять приступы кашля. Врач на участке вчерашний студент, боюсь пропустят что серьезное. Записала платно к лору? Думайте он определит если это астма? Или лучше сразу к пульмонологу? Опять думаю если кашель из-за соплей или горла то чем пульмонолог поможет.
Аноним 6 ,
Астма разная наверное,но вот у сына приступы астмы и присты кашля не спутать. При астматическихприступах ребенку дшать тяжело и такой свист стоит.
Бог не может быть везде одновременно — поэтому он создал матерей
Источник
Манный комочек
1
Манный комочек
27 августа 2014 в 18:45
послушаю,нам не ставят астму,но постоянный кашель и аллергия уже надоели.у мужа в детстве была астма,перерос
У сына моей знакомой прошла в период полового созревания, примерно в 13-14 лет.
Менее Более
3
Менее Более
27 августа 2014 в 18:49
У знакомого была в детстве, прошла к школе(7 лет), но они постоянно ездили по санаториям и в соляные шахты.
Безпринципная
(автор)
4
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 18:49
Ответ для Манный комочек
Цитата:
послушаю,нам не ставят астму,но постоянный кашель и аллергия уже надоели.у мужа в детстве была астма,перерос
спасибо, обнадежели немножко!
Нам тоже не все специалисты ставили этот диагноз и анализы на аллергию ничего не показали, но вот поставили всетаки АБ.
Манный комочек
5
Манный комочек
27 августа 2014 в 18:50
Ответ для Безпринципная
Цитата:
спасибо, обнадежели немножко!Нам тоже не все специалисты ставили этот диагноз и анализы на аллергию ничего не показали, но вот поставили всетаки АБ.
а что принимаете и как проявляется?
Безпринципная
(автор)
6
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 18:53
Ответ для Манный комочек
Цитата:
а что принимаете и как проявляется?
кашель, не удушливый пока слава богу, но каждый день. Помогают только ингаляции на небулайзере с вентолином , флексотидом. Еще милукант табл, но не помогает, сейчас заменили на Сингуля, посмотрим.
Безпринципная
(автор)
7
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 18:54
*кашель с легким свистом, бывает без свиста
Безпринципная
(автор)
8
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 18:55
Ответ для Манный комочек
Цитата:
послушаю,нам не ставят астму,но постоянный кашель и аллергия уже надоели.у мужа в детстве была астма,перерос
вам не говорили, что это наследственное?
Помеха справа
9
Помеха справа
27 августа 2014 в 18:55
А причина астмы? Аллергены выявлены? К слову, у моего 17 летнего сына последний приступ был в 14 лет!)))
Я шалунья
10
Я шалунья
27 августа 2014 в 18:56
у нас прошло. Ставили в 3 годика, но мы снимали спазмы но-шпой вн.мышечно и небулайзером с лекарствами типа гидрокортизона, в легких случ. хватало ингаляций с боржоми.
Мы не пользовались ингаляторами для астматиков, кто-то сказал, что если начнем — все. С них не спрыгнуть потом.
Да, и по рекомендациям докторов — азовское море. Каждое лето, посменно бабушки и я с ней сидели там минимум месяц. До 12 лет мы забыли про приступы.
Манный комочек
11
Манный комочек
27 августа 2014 в 18:58
у нас так же,если не даю антиистаминное что то.пробовали сингуляр,кашель стал ещё больше и перестали.выписал аллерголог,а педиатр сказала,что сильный препарат и у неё его пьют астматики.вентолин нам уже не помогает.приступы тоже снимаем флексотидом и просто меняем антигистам.в октябре будем пробы сдавать и ещё хочу на глисты проверить
Манный комочек
12
Манный комочек
27 августа 2014 в 18:58
Ответ для Безпринципная
Цитата:
вам не говорили, что это наследственное?
да,сказали
Безпринципная
(автор)
13
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 19:02
Ответ для Помеха справа
Цитата:
А причина астмы? Аллергены выявлены? К слову, у моего 17 летнего сына последний приступ был в 14 лет!)))
нет, пока не выявили аллерген, здавали 2 раза кровь. Доктор сказала, что может пока не показывать, будем пробовать еще позже.
Безпринципная
(автор)
14
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 19:05
Ответ для Манный комочек
Цитата:
у нас так же,если не даю антиистаминное что то.пробовали сингуляр,кашель стал ещё больше и перестали.выписал аллерголог,а педиатр сказала,что сильный препарат и у неё его пьют астматики.вентолин нам уже не помогает.приступы тоже снимаем флексотидом и просто меняем антигистам.в октябре будем пробы сдавать и ещё хочу на глисты проверить
нам тоже антигистаминное хорошо помогает, но аллерголог сказала, что оно только высушивает жидкость, то есть снимает симптомы, но не предотвращает развитие. Что бы не услились приступы надо объязательно пить противоастматические табл.
Безпринципная
(автор)
15
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 19:06
Ответ для Манный комочек
Цитата:
да,сказали
значит надо спросить у свекрови, вдруг у мужа тоже так было
16
Юля35
27 августа 2014 в 19:13
Ответ для Безпринципная
Цитата:
кашель, не удушливый пока слава богу, но каждый день. Помогают только ингаляции на небулайзере с вентолином , флексотидом. Еще милукант табл, но не помогает, сейчас заменили на Сингуля, посмотрим.
Сингуляр хороший препарат, нам после каждого курса результаты были видны, вот сейчас посмотрим назначат снова или нет
У меня было наследственное — переросла, теперь у моего сына нечто похожее, зимой прошли курс 4 месяца флексотида, пока тьфу — тьфу
Безпринципная
(автор)
18
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 19:25
Девочки, всем огромное спасибо за ответы! Здоровя Вам и вашим деткам
Манный комочек
19
Манный комочек
27 августа 2014 в 19:28
Ответ для Безпринципная
Цитата:
нам тоже антигистаминное хорошо помогает, но аллерголог сказала, что оно только высушивает жидкость, то есть снимает симптомы, но не предотвращает развитие. Что бы не услились приступы надо объязательно пить противоастматические табл.
у нас просто не к кому обратиться особо,сингуляр попробовали не подходит.вот и пьём постоянно антигистам.
Безпринципная
(автор)
20
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 19:57
Ответ для Манный комочек
Цитата:
у нас просто не к кому обратиться особо,сингуляр попробовали не подходит.вот и пьём постоянно антигистам.
попросите, что бы направили в областую детсую больницу. Мы консультировались ого-ого у скольких специалистов и в педиатра и аллерголога с пульмонологом в обласной и в частной клинике, пока не нашла подходящего специалиста.
Увидела больную для меня тему и даже зарегистрировалась чтобы написать как у нас было. Начались ночные приступы с 3 летнего возраста, препаратов было очень много и врачей. Каждый год возили в Крым — Ялту в санаторий в Ливадии — купировалось все сразу же и на длительный срок уходили с препаратов. Дома не было ковров, все вымывалось, купили ионизатор воздуха и даже в садике была своя постель индивидуальная синтетическая т.к. Приступы были и во время дневного сна( основной аллерген — пылевой клещ). Но потом помимо препаратов нам посоветовали спорт- лучше плавание для легких. Ребенок на плавание не захотел, а как любой мальчик хотел единоборства. Решили попробовать разные, но пришли на первое занятие по таек вондо и из-за преподавателя там и остались. При этом ребенок стал себя лучше чувствовать. Мы не видели чем дети там занимаются, а потом на открытом занятии оказалось, что все физ.упражнения они там все делают или на вдохе или на выдохе с какими-то звуками- то есть дыхательная гимнастика. С началом полового созревания (12 лет) действительно приступов стало намного меньше и даже простуды легче проходят (нет такого бронхоспазма). Но сказать точно что это именно возраст или комплекс всего дал результат не могу.
Безпринципная
(автор)
22
Безпринципная
(автор)
27 августа 2014 в 22:02
Ответ для ученая домохозяйка
Цитата:
Увидела больную для меня тему и даже зарегистрировалась чтобы написать как у нас было. Начались ночные приступы с 3 летнего возраста, препаратов было очень много и врачей. Каждый год возили в Крым — Ялту в санаторий в Ливадии — купировалось все сразу же и на длительный срок уходили с препаратов. Дома не было ковров, все вымывалось, купили ионизатор воздуха и даже в садике была своя постель индивидуальная синтетическая т.к. Приступы были и во время дневного сна( основной аллерген — пылевой клещ). Но потом помимо препаратов нам посоветовали спорт- лучше плавание для легких. Ребенок на плавание не захотел, а как любой мальчик хотел единоборства. Решили попробовать разные, но пришли на первое занятие по таек вондо и из-за преподавателя там и остались. При этом ребенок стал себя лучше чувствовать. Мы не видели чем дети там занимаются, а потом на открытом занятии оказалось, что все физ.упражнения они там все делают или на вдохе или на выдохе с какими-то звуками- то есть дыхательная гимнастика. С началом полового созревания (12 лет) действительно приступов стало намного меньше и даже простуды легче проходят (нет такого бронхоспазма). Но сказать точно что это именно возраст или комплекс всего дал результат не могу.
спасибо большое за ответ! Я вот про плавание тоже слышала, но там есть и другая сторона, меня беспокоит, что в бассейне хлорка. Тоесть получается и лечит и калечит.
Большая часть аллергенов находится у нас в коврах, подушках, одеялах и матрасах, мягкой мебели, игрушках. Основной возбудитель аллергии и астматических приступов — это фекалии пылевого клеща. Вот что у Комаровского написано:
https://spravka.komarovskiy.net/drugie-vozdushnye-a…
Так, что советую Вам воспользоватся моими услугами. Детский матрасик почищу за 1 грн.
https://www.kidstaff.com.ua/tema-10320783.html
Да и просто так, для профилактики, нужно чистить матрасы. Профилактика еще никому не помешала. Так что, пользуйтесь моими услугами (все на мою страничку)!
Да, и читайте ВНИМАТЕЛЬНО объявления: я презентаций не делаю, и ничего не продаю…
Манный комочек
24
Манный комочек
27 августа 2014 в 22:36
Ответ для Безпринципная
Цитата:
спасибо большое за ответ! Я вот про плавание тоже слышала, но там есть и другая сторона, меня беспокоит, что в бассейне хлорка. Тоесть получается и лечит и калечит.
у нас в городе есть бассейны,где вода очищается без хлорки.не знаю как точно это называется,может и у Вас есть?
Безпринципная
(автор)
25
Безпринципная
(автор)
28 августа 2014 в 11:00
Ответ для Манный комочек
Цитата:
у нас в городе есть бассейны,где вода очищается без хлорки.не знаю как точно это называется,может и у Вас есть?
может и у нас такие есть. Спасибо, что написали
Манный комочек
26
Манный комочек
28 августа 2014 в 16:09
Ответ для Безпринципная
Цитата:
может и у нас такие есть. Спасибо, что написали
Здоровья нашим деткам и пусть быстрее перерастут эту гадость
Безпринципная
(автор)
27
Безпринципная
(автор)
03 сентября 2014 в 15:34
Ответ для Манный комочек
Цитата:
Здоровья нашим деткам и пусть быстрее перерастут эту гадость
Спасибо большое, взаимно
Источник