Гайморит после кукушки стало хуже

Гайморит после кукушки стало хуже thumbnail

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Кто-нибудь лечил гайморит «кукушкой» (отсасыванием гноя из носа)? Сколько это может длиться по времени?

Мы уже почти месяц мучаемся, каждый день «кукуем», а толку — немного.
И вообще, можно ли двусторонний гнойный гайморит + двусторонний отит + бронхит без антибиотиков одолеть?

Что-то после месяца мучений я засомневалась… :((

22.10.2001 13:18:09, Наташа и Игорек

22 комментария

Я не доктор нопо моему это — игра с огнем. У моеголюбимого после отита развился менингит… Поэтому всетаки лучше антибиотики. Это воспаление и его надо лечить …
24.10.2001 12:33:34, Скарлетт

Наташа, прочитала ниже топик про слух.Это однозначно от носа. Лечите серьезно гайморит. Продувать уши нельзя, если в носу полно гноя — можно сделать хуже. Пролечитесь хорошим антибиотиком, проколите(обязательно!) глюконат кальция, попейте диазолин, покапайте в нос детские капли сосудосуживающие. Когда сойдет отек в носу — продувайте уши. Делать это нужно ежедневно, обязательно, пока не пройдет заложенность. Это пройдет, но нужно лечить, иначе образуются спайки — тогда уже ничего не сделаешь :((
23.10.2001 17:15:45, Юлия

Однозначно без антибиотиков не справитесь!!! Давно пора было нормально пролечиться. 6 лет проработала в ЛОР-кабинете — ни разу не видела большого толку от «кукушки». Обязательно посоветуйтесь с квалифицированным ЛОРом.
23.10.2001 17:06:36, Юлия

Наташа, а как Вы делаете кукушку? Моему старшему это делали в пол-ке специальным аппаратом: в одну носопырку вливали физраствор, из другой все оттягивали, получался капитальный промыв носа. При этом он говорил ку-ку. Потом закапывали лекарство. У нас был гнойный гайморит, фронтальный отит, после 2-х процед. наступило облегчение, потом вообще все прошло.
22.10.2001 16:05:03, ЛенаН

И мы так и делаем. В стационаре огромным отсосом.
22.10.2001 16:16:27, Наташа и Игорек

И это не больно? Видать сестре на чем-то другом отсасывали…
22.10.2001 17:14:51, зайчиха

Это ужасно неприятно. На себе пробовала. Про аналогию с мозгами — один в один. Но ребенок терпит, он вообще терпеливый.
22.10.2001 19:24:02, Наташа и Игорек

Умнюсичек какой).Выздоравливайте скорее!
22.10.2001 22:45:03, зайчиха

А капли какие потом закапывают? Мы покупали какие-то антибиотики голубого цвета в ампуле. ( точно не помню). Еще нам тогда говорили руки греть под струей воды как можно горячее, мазать пятки звездочкой и 20 минут ходить после этого, после прогулки выпивать очень теплый чай, чтоб согреть носоглотку. Мы и сейчас все это делаем как только насморк начинается, все проходит быстро. А еще нам тогда врач грел пупок(?) палочкой из полыни, вернее окуривал пупок. Короче все в комплексе лечили ударно.
22.10.2001 16:25:53, ЛенаН

Круто!!! Мы закапываем диоксидин + ксимелин. Самое интересное, что нос уже чистый, зато гной стекает по задней стенке глотки, отчего у нас начался жуткий кашель с зеленой мокротой.

Ничего нам не греют, никакие голубые капельки не капают.

22.10.2001 16:37:19, Наташа и Игорек

Это нам делали в Семашко , там была врач Перчикова, но сейчас она уже не принимает, а найти хорошего Лора не могу.
22.10.2001 17:30:57, ЛенаН

Мы в ноябре планировали ложиться в МНИИ Педиатрии и детской хирургии, там прекрасное ЛОР-отделение, нам даже аудиограмму обещали сделать. Но вот не знаю, как вылечить его, больного ведь не возьмут, там справки всякие надо привезти, что инфекций нет… :((((
22.10.2001 19:25:42, Наташа и Игорек

Тут совсем недавно был топик, где спрашивалось про кукушку. И было несколько положительных отзывов. Вот мой сын выличился этой кукушкой, но при этом мы принимали антибиотики. Сначала Биопарокс, т.к. считается более мягким, а затем и «по-взрослому» с антибиотиками. Но кукушка нам, я считаю, не смотря на антибиотики, тоже помогла немало.
22.10.2001 15:57:55, АсяА

Сестре отсасывали, по ее отзывам, весьма и весьма неприятственная процедура, будто мозги вытягивают (это ее слова)). Попробуйте уж как-нибудь пока без этого, жалко детеныша. Какой-нибудь массированный удар — антибиотики+промывание содой и солью (хороший совет), потом сразу гомеопатия. Все махом. А может лазеротерапия на Фрунзенской?
22.10.2001 15:49:31, зайчиха

Наташа, я сама болела тяжело гайморитом в детстве, вылечили его обыкновенной солью. Столовую ложку соли растворяли в стакане кипяченой теплой воды и промывали мне нос. Это спасло меня он так наз. проколов, гной вышел, не сразу, конечно, было больно, жипало и жгло все, но где-то через месяц таких вот промываний, все прошло. Никаких таблеток я не пила. Еще в поликлинике Семашко ЛОР выписал мне какой-то порошок, его надо было вдыхать носом, мама говорила, что этот порошок тоже мне здорово помог. Название только не помню, его делали на заказ в аптеке.
22.10.2001 14:52:42, Лютик

Лютик, а как промывали нос, просто много закапывали? и отсмаркивали?
24.10.2001 11:40:05, Iriska

Я уже конечно не очень помню, мне было лет 7, когда мне в поликлинике детской делали проколы с отсасыванием… Заняло это по пол часа каждый, в разные дни, потом я шла домой и дома родители только фурацилином промывали и все вроде… Правда потом врач сказала, что теперь любой насморк может перерасти в гайморит, но…тьфу,тьфу,тьфу — пока этого больше не повторилось, хотя теперь я все шапки до глаз натягиваю 🙂
22.10.2001 14:41:49, ali

У нас был двусторонний гайморит и отит.
Лежали в Морозовской б-це, делали 3 прокола, конечно, кололи антибиотики.
Очень серьезная штука, т. к. связано с головой. Не хочу пугать, но может быть осложнение — менингит. Со слов врача, без антибиотиков не обойтись!
Как же вы до сих пор обощлись без этого?
22.10.2001 14:16:53, Olia

Мы в первых числах октября пропили Оспен, но что-то ничего не помогло. Вот и мучаемся. Последняя надежда на мазок — вдруг что высеется, и врач назначит в соответствии с чувствительностью.
22.10.2001 16:18:56, Наташа и Игорек

Господи, да какая там кукушка! И вы еще сомневаетесь насчет антибиотиков!!! У нас только что папа болел тем же, только без отита. Все в один голос сказали, что «кукушка» — больше психотерапия… А ему кололи антибиотики 5 дней + тизин, теперь назначили в нос диоксидин, ромашку плюс стал ходить на физиопроцедуры по устранению гноя — разжижению или что-то в этом духе…
Это же ГОЛОВА! С этим шутить нельзя, тем более так долго, ИМХО… А то еще придется прокол потом делать, удовольствие небольшое 🙁
22.10.2001 13:35:36, Elfy

Самое интересное, что мы вроде как в стационаре лечимся. 🙂 Врачи каждый день смотрят, но, так как недели три назад мы пропили Оспен, считают, что пока не надо еще антибиотиков. Хотя после Оспена все ухудшилось, поднялась температура, отит из одностороннего стал двусторонним, а гнойный ринит стал гнойным гайморитом. Мы тоже диоксидин + ксимелин капаем дома, в уши капаем + компрессы на ночь. Но сколько же можно-то? Ребенок уже стонет от лечения (все-таки месяц — это не неделя… :((()

Врачам, кажется, по фигу, ждут мазка, который сделали 6 дней назад, а он никак не высеется.
Неужеди такая тактика лечения нормальна? Мы замучились и лечиться, и «куковать», результатов-то маловато.

22.10.2001 13:41:12, Наташа и Игорек

Да уж… Вы уже и оспен пили, оказывается… Врачи, конечно, ждут мазка, чтобы назначить соответствующий возбудителю антибиотик 🙁
Может, иммуноукрепляющее попить что-то?
22.10.2001 14:01:24, Elfy

Источник

Максим Меркулов: Когда начинается насморк, люди ведут себя по-разному: одни с энтузиазмом начинают принимать различные лекарства, другие же, наоборот, не предпринимают никаких попыток остановить его, а зря, ведь потоп из носа может свидетельствовать о гайморите – грозном заболевании, чреватом серьёзными осложнениями. Чтобы узнать побольше об этой болезни и методах борьбы с ней, мы пригласили к нам в студию врача-оториноларинголога.

ПРОФАЙЛ

Максим Меркулов: Рубен Гарегинович Миракян – кандидат медицинских наук, оториноларинголог, хирург, член-корреспондент Академии медико-технических наук Российской Федерации, действительный член Российского общества ринологов и Европейской академии отологии и нейроотологии.

Рубен Гарегинович, здравствуйте!

Рубен Миракян: Здравствуйте, Максим!

Максим Меркулов: Что же представляет из себя гайморит? Что это такое?

Рубен Миракян: Гайморова пазуха – это основная пазуха у нас в организме, она большая достаточно – около 20 миллилитров её объём, и она выстлана тонким слоем слизистой оболочки, которая похожа на папирус, бумагу, настолько она тонкая. Это в норме: вот здесь находится отверстие, соустье, которое связывает гайморову пазуху с полость носа. Реснитчатая тыль – реснички, которые работают в гайморовой пазухе в слизистой оболочке проталкиваю слизь, которая образуется в гайморовой пазухе в сторону соустья, таким образом, у нас постоянно идёт циркуляция слизи и эвакуация слизи через соустье.

Максим Меркулов: Это в нормальном положении, когда ничего не воспалено?

Рубен Миракян: Да, это даже в нормальном состоянии постоянно образуется увлажнённая…

Максим Меркулов: Так это всё работает, так и должно быть?

Рубен Миракян: Да, так это должно работать. Что происходит, когда воспаляется гайморова пазуха по тем или иным причинам? Например, бактериальная инфекция, или вирусная инфекция, или проблема, связанная с анатомическими изменениями в полости носа, например, кривая перегородка носа или развившийся какой-то гипертрофический ринит, когда отекают все слизистые оболочки в полости носа, по средством этого отёка прикрывается и уменьшается отверстие, соустье.

Максим Меркулов: То есть отекает и закрывает вот это отверстие?

Рубен Миракян: Отекает и закрывает это отверстие, а когда нарушается аэрация и дренаж в пазухе, там очень себя вольготно чувствуют и бактерии, и вирусы, и грибы, и возникает в таком случае воспалительный процесс слизистой оболочки.

Максим Меркулов: Скажите, а как понять, что у меня не обычный насморк, а гайморит? Говорят, что можно постучать по этим местам и если болит, то болит.

Рубен Миракян: Всё правильно.

Максим Меркулов: Но, Вы знаете, у меня может и палец быть сломан, постучал, а у меня болит.

Рубен Миракян: Обычно пациенты ощущают некую тяжесть зачастую вот в этих областях, давление на зубы, давление на глаз с одноимённой стороны, а зачастую выраженные боли распирающего характера.

Максим Меркулов: Температура?

Рубен Миракян: Обязательно при этом поднимается температура.

Максим Меркулов: Расскажите, какие? Какой наиболее эффективный метод диагностики Вы бы посоветовали своим пациентам? Покажите на примере.

Рубен Миракян: Пойдёмте. Диагностика острого гайморита начинается с осмотра у врача- оториноларинголога, мы обращаем внимание, есть ли боли при пальпации околоносовых пазух: надавливаем в области пазух носа, в данном случае гайморовы пазухи, верхнечелюстные пазухи, и если острая проблема присутствует, то это отражается выраженной болезненностью в этой области.

Максим Меркулов: Это то, о чём я всё-таки говорил: если пальчиком надавить, будет больно.

Рубен Миракян: Да, если надавить или постучать. Также один из вариантов современной диагностики – это эндоскопическое обследование полости носа, которое производится с помощью эндоскопа: такой тубус, который подключается к камере и к нему подключается свет, в данном случае у нас портативный вариант, мы получаем в итоге окуляр…

Максим Меркулов: Такую светящуюся трубку.

Рубен Миракян: Да, светящуюся трубку, которая позволяет нам полностью посмотреть полость носа, и вот таким вот образом мы можем посмотреть полностью все те участки, которые нас интересуют, вплоть до носоглотки. На что мы обращаем внимание? При остром гайморите эта область, где открывается гайморова пазуха, соустье, мы видим гнойные полоски обильные, и это уже свидетельствует…

Максим Меркулов: Показатель?

Рубен Миракян: Да, о том, что присутствует острый гайморит. В случаях когда такой осмотр и жалобы не соответствуют друг другу, нам на помощь приходит рентген, рентгенография, или компьютерная томография, которая более чётко, чем рентген…

Максим Меркулов: Это вот рентген как раз?

Рубен Миракян: Да, показывает, что происходит на данный момент в пазухах у пациента.

Максим Меркулов: Можете показать, где чёткий воспалительный процесс? Потому что когда я приходил к врачу, он всегда смотрел, что-то говорил: «Ага, угу, – и я ничего не понимал, но он говорил, – у тебя гайморит, Максим, – или, – нет гайморита».

Рубен Миракян: Здесь мы видим левую гайморову пазуху, да?

Максим Меркулов: Ага, вот как раз.

Рубен Миракян: Здесь мы видим правую гайморову пазуху, чёрное – это воздух, и мы видим чёрное полости носа и в левой гайморовой пазухе, а остальная часть, вот серая – это отёчная слизистая оболочка. Нужно представить, что компьютерный томограф вот так вот разными срезами, обычно с миллиметр разницей полностью всё снимает, а потом мы можем видеть такую целостную картину: друг за другом, и тем самым мы представляем более точно, чётко, что происходит в пазухах.

Максим Меркулов: Вернёмся в домашнюю ситуацию: к примеру, я определил, что у меня гайморит сам себе поставил диагноз и начинаю лечиться народными средствами, я знаю, что и тёплое яйцо прикладываю, и делают капли из чеснока, мёда, лука – всё это оправдано, всё это работает, хоть что-то из этого работает?

Рубен Миракян: Нет, конечно, это неоправданно. В зависимости от стадии гайморита народное лечение, то есть согревание, может и помочь в самых первоначальных, но согревание в любом случае мы запрещаем, потому что это определить очень трудно, кому-то когда-то помогло, а большинству это не помогает и, более того, ухудшает, когда согревают, таким образом, мы ухудшаем аэрацию и дренирование, а если ещё там и гнойно воспалительный процесс, то этот гнойно воспалительный процесс просто от согревания усиливается.

Максим Меркулов: Скажите, а какие наиболее эффективные методы лечения гайморита есть современные, ненародные?

Рубен Миракян: Врач, скорее всего, при необходимости назначит какие-то манипуляции.

Максим Меркулов: Какие?

Рубен Миракян: Например, в народе говорят «кукушка» – это метод промывания полости носа, пазух носа методом перемещения.

Максим Меркулов: А что это такое?

Рубен Миракян: Вставляется в одну ноздрю отсос вот с таким наконечником, а в другую ноздрю в лежачем положении сестра или врач вливает антисептический раствор.

Максим Меркулов: В лежачем положении?

Рубен Миракян: В лежачем положении, да, этот раствор, заливаясь в, скажем, правую полоть носа, промывает все эти участки с правой стороны, поворачивает в носоглотке, за счёт того, что с этой стороны вакуум, отсосом мы высасываем воздух и потом, промывая эти участки тоже, вымывает всю слизь.

Максим Меркулов: Я прошу прощения, а почему называется «кукушка» тогда?

Рубен Миракян: Надо говорить: «Ку-ку», – при этом мягкое нёбо закрывает полностью носоглотку, и это помогает ринированию.

Максим Меркулов: То есть пациент лежит…

Рубен Миракян: Пациент лежит.

Максим Меркулов: И: «Ку-ку, ку-ку». Пока он: «Ку-ку, ку-ку», – у него происходит промывание?

Рубен Миракян: Да-да-да, мы даём текст «Ку-ку», пациент выучит текст и потом: «Ку-ку, ку-ку».

Максим Меркулов: Чтоб не перепутал.

Рубен Миракян: Поэтому и называется «кукушкой» – вот, например, один из вариантов лечения, который подходит и детям и взрослым и зачастую неплохо помогает.

Максим Меркулов: Но это ещё нехирургическое вмешательство?

Рубен Миракян: Это пока ещё нехирургическое.

Максим Меркулов: Потому что я однажды в жизни столкнулся с тем, что делают пункцию и, честно сказать, не самый приятный момент, который я испытал в жизни, пункция до сих пор эффективна, используется, потом что очень многие боятся, говорят, что один раз проколов нос, уже от гайморита не избавиться никогда.

Рубен Миракян: Да, есть такое мнение. Обычно мы прибегаем к пункции, когда все эти методы, о которых мы сейчас рассказывали, а также приём антибиотиков, не помогают, или если у пациента выраженные боли, и они ничем не купируются и не проходят, тогда наша задача сделать как можно быстрее эвакуацию слизисто-гнойных выделений.

Максим Меркулов: Если экстренная ситуация?

Рубен Миракян: Да, больше экстренная, или если всё остальное…

Максим Меркулов: Не помогла.

Рубен Миракян: Не сильно помогает. Мы через полость носа, при необходимости также делается укол обезболивающего препарата, инъекция и далее, если хорошо обезболено, то в принципе это безболезненная процедура, самый страшный момент – это хруст, который возникает…

Максим Меркулов: Этот прокол и хруст – звук, который я помню до сих пор.

Рубен Миракян: Тем самым мы заходим через стенку из полости носа в гайморову пазуху и уже отсюда можно эвакуировать содержимое, а также мы промываем, заливая шприцем антисептик, промываем гайморову пазуху и таким образом освобождаем её от слизисто-гнойных выделений.

Максим Меркулов: Дайте нам советы по профилактике этого заболевания: до гайморита и после перенесённого заболевания. Может быть нужно промывать просто нос, даже если я ещё не заболел?

Рубен Миракян: Если возникло некое затруднённое носовое дыхание, если вы чувствуете, что что-то с носом пошло не так что затруднённое носовое дыхание, что какие-то выделения, день-два можно попытаться самостоятельно попшикать и попромывать, можно постараться в течение суток попромывать полость носа разными солевыми растворами.

Максим Меркулов: Морская вода, например, помогает, да?

Рубен Миракян: Да-да-да, морская вода, но если в течение суток-двух вы не чувствуете динамику на облегчение или, наоборот, в течение суток вы чувствуете, что, чем дальше, тем хуже…Тогда срочно необходимо обращаться, для того чтобы правильно поставить диагноз и назначить правильное лечение, в этом случае вероятность успеха очень высокая и вероятность рецидивов также очень маленькая, повторов таких же процессов.

Максим Меркулов: Спасибо Вам за полезные советы! И помните, что своевременный поход к врачу увеличивает выздоровление на 99,9%. Будьте здоровы, это был «Медосмотр».

Источник

Предыстория

Болела я месяц, сначала 2 недели в Турции, без особого лечения, затем по возврату не долечилась у нового молодого терапевта, который через 6 дней решил что я уже здорова. Через пару дней ситуация ухудшилась, в какой-то из дней нос заложило полностью, капли не помогали, промывания с солью прочищали нос чуть-чуть, и стоило мне это долгих мучений мучений в ванной, так как вода носом не втягивалась, спринцовкой тоже плохо получалось. После 15-30 минут после такого промывания нос закладывало снова. Ночью очень было мучительно, плохо спала, высыхало и болело горло от дыхания ртом. Наконец мой молодой человек, который уже сходил до меня к лору и пролечился от гайморита, записал меня к тому же врачу (Спасибо ему!). Мне на тот момент было так плохо, что я не хотела ни к врачу, никуда. Но тем не менее пошла.

Поход к ЛОРу.

Приехали в клинику, пошли сразу к лору, стандартный опрос жалоб, врач посмотрела горло, нос, ушки. Затем отправила на рентген пазух носа. Сделала рентген, на нем написано было в заключении про признаки 2-х стороннего гайморита. Расстроилась конечно. Молодой человек уже проходил процедуру промывания носа, и сказал что это не очень приятно. Я настроилась на худшее, было страшновато. Раньше такое проходить не приходилось.

Зашла снова в кабинет врача, она чуть скорректировала моё текущее лечение, и отправила в соседнюю комнату для подготовки к Кукушке. Капли мне не капали, в тот момент нос в принципе дышал. Всё произошло очень быстро. Легла на кушетку, врач сказала сделать глубокий вдох и на выдохе говорить ку-ку-ку. Вдохнула поглубже. Ввели в одну ноздрю шприц с раствором, во вторую отсос. На выдохе с «ку-ку-ку» началось промывание. Я не почувствовала боли, сказать что это неприятно тоже не могу. Хотя и выделилось пара слезинок, но это естественная реакция организма. Про длительность скажу что в моем случае потребовалось где-то 6 вдохов и выдохов. При процедуре мне сказали что гноя выходит много, но для меня главное что это вышло. Скажу так, сморкаться самой мне при этом гайморите было неприятнее, чем лежать и позволить врачам всё сделать за меня. Все мои опасения оказались напрасными. В конце процедуры в нос закапали капли и сказали чуть полежать. Процедура мне стоила 650 р., за первичный прием больше. На завтра мне назначили новое промывание, если будет что добавить я допишу.

Приложу тут фото моего диагноза и назначений.

Назначения врача

В заключении хочу сказать, что бояться абсолютно нечего. Главное делать всё как говорит врач. Процедура проходит очень быстро, даже не успеваешь испугаться или устать, как уже всё. После процедуры приходит некоторое облегчение, нос дышит легко. Может потребоваться несколько процедур и лечение таблетками, чтобы победить гайморит. Важно не затягивать с походом к лору. Ни в коем случае не делайте прокалывание, если проблему можно решить промыванием. Будьте здоровы!

P.S. На данный момент прошла 3 процедуры кукушки, состояние значительно улучшилось, осталось небольшое воспаление в одной из носовых пазух. Предстоит еще одно промывание. Могу только подтвердить, что процедура реально помогает избавиться от гноя в носовых пазухах и укорачивает время течения заболевания.

Источник