Гайморит у взрослого русмедсервер

Здравствуйте.

Мне 30 лет. Недавно я решил проконсультироваться у аллерголога (по поводу слезотечения из правого глаза и хронического (с детства) насморка), для чего мне назначили рентген придаточных пазух носа. На снимке врачи увидели в гайморовых пазухах кисты, присутствие которых которых ранее было неизвестно. В одной половине носа также обнаружены полипы. Риногенный гайморит. Далее мнения врачей разделились: одни говорят, что необходимо удалить: наибольшую кисту, полипы и заодно искривление носовой перегородки; другие (их мнение мне, понятно, ближе) говорят, что операция — дело серьезное, опасное, только в крайнем случае, да и за чем такому молодому человеку как я лишний раз себя увечить? Сейлас я промываю нос на «кукушке» (2-й раз) и мне прописали «сложные капли», альдецин, цифран с нистатином (при промывке носа обнаружен гной).

Аллерголог обнаружил аллергию на пыль и клеща пылевого, назначил курс лечения — назонекс, зиртек, курс гистаглобулина по схеме.

Подскажите, пожалуйста, ВЫ что мне делать с моей болезнью?

Спасибо.

Максим.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Во-первых, у меня подозрение, что нормальная картина фронтальной пазухи на рентгене напоминающая скопление кистообразных структур заставила некоторых ваших «врачей» заподозрить кисты.

Из описания нет признаков гайморита. Гной в пазухах? Может гайморит, а может и нет. Если уж вы хотите пролечить гайморит, то он каплями в нос НЕ ЛЕЧИТСЯ! Поэтому «врачи» и в кавычках. Антибиотики надо применять внутрь. Амоксициллин 500 мг три раза в день две недели. Или, лучше, амоксиклав.

«сложные капли», альдецин, цифран с нистатином. Альдецин это стероид. А Вы уже принимаете назонекс. Цифран в нос также эффективен при гайморите, как и в свечах, сами знаете куда. Нистатин? это для профилактики грибковых осложнений от альдецина?

Короче. Из предложенных препаратов:

Назонекс. Отлично. Если Вы его применять будете регулярно, каждый день (только так и надо), то через несколько месяцев полипы могут исчезнуть. Без операции.

Зиртек. Пойдет. Если очень дорогой, то смотрите, если он действительно помогает.

Все остальное положите в полиэтиленовый пакет и забросьте на помойку! Включая гистаглобулин, по схеме.

Если есть серьезные подозрения на гайморит, то амоксиклав на две недели.

Покожите этот текст своим врачам, скажите, что они ответят.
(Про врачах в кавычках можете опустить, обидятся)

Спасибо, Вам доктор, за 1-й ответ. (Нистатин — против дисбактериоза — для компенсации действия табеток цифрана).
Мои консультации у врачей продолжаются, кто-то видит полипы, кто-то говорит, что это только полипозное изменение слизистой. Кроме того врач категорически не рекомендовала процедуры на аппарате «кукушка», в связи с подозрением на полипы. Рекомендовала курс медикаментозного лечения, затем повторное исследование пазух носа.
Касательно состояния гайморовых пазух, для уточнения диагноза мне, рекомендовали сделать КТ придаточных пазух носа, так как МРТ является, по мнению врача из ЛОР отделения ММА, менее информативным исследованием из-за повышенного контраста и четкости изображения. У меня почему-то есть сомнения в приемуществе КТ перед МРТ. Как Вы считаете, доктор, какая диагностика более целесообразна?

Спасибо большое за ответы.

Хронический насморк с детства чаще всего вызывается или вазомоторным ринитом или аллергическим ринитом. Эти вещи легко отличить по колличеству эозинофилов в мокроте носа. Если эозинофилов много, то это аллергия и стероидные препараты помогут, если мало, то это вазомоторый ринит.

Это прокол не вылечит. Он эффективен если есть бактериальная инфекция в придаточных пазухах. Тогда посев даст точную картину бактерии и антибактериальную чувствительность. Прежде чем делать прокол я бы убедился что есть инфекция с помощью КТ. Если нет, то прокол не нужен.

Представленные Вами линки носят ярко выраженный рекламный характер. Кроме того, устаревшим считается радикальная операция на гайморовой пазухе (то, что там назвают «долбежкой»), а не пункция пазухи.

Често говоря, я так и не понял, что заставило Вас обратиться к врачам. Т.н. кисты на рентгенографии пазух носа — обычное дело и часто специального лечения не требуют. Если на снимках явного скопления гноя нет, то применение «отсасывания» из полости носа катетером ЯМиК — бесполезное дело для пациента, разве только для врача.
Использование этого ЯМиК метода распространено широко. Впервые методика родилась в Ярославле от доктора Козлова и его коллеги. (сам Козлов прекрасно использует эти самые пункции).

Хотелось бы точнее узнать, что со стороны носа мешает Вам жить, что вы называете хроническим насморком.

Да, не могли бы вы сообщить свое географическое местоположение.

Для аллергического слезотечения весьма характерны сопутствующие симптомы — т.н. аллергическая триада:

— приступообразное чихание;
— резкая заложенность носа;
— обильные водянистые выделения из носа (как из крана).

Эти симптомы возникают пароксизмально (т.е. приступами), обычно, легко связать с каким-либо раздражающим фактором или аллергеном.

Слезотечение длительное время (5-6 лет) — без других явных признаков аллергии заставляет искать другие причины. Для уточнения аллергического происхождения болезни можно применить атиаллергические средства — если ощутите заметное улучшение — понятно, иначе — продолжаем поиск:

1. Осмотр офтальмолога (возможно, дакриоцистит, т.е. непроходимость слезоотводящих путей); Если этого нет, то вновь «встречаемся в кабинете» ЛОР-врача:

2. Обязательное восстановление нормального носового дыхания (из Вашего сообщения я вижу, что помогут только хирургические методы. Все другое только даст возможность Вам убедиться в этом.)
Вид и обьем хирургического лечения может быть от малозначительного амбулаторного до радикального — определять врачу который осматривал полость носа

Надо сказать, что Ваши условия (без рентгена, хирургии и антибиотиков) лишают традиционного врача средств действенной помощи.

Для примера:

Здесь рентгенограмма хронического полипозного гайморита справа. Стрелкой обозначены т.н. кистоподобные утолщения слизистой внутри гайморовой пазухи. гнойного воспаления нет, но вентиляция пазухи и носовых ходов хронически нарушена. Слева — все нормально.

На вашей рентгенограмме признаки полипозного утолщения слизистой гайморовых пазух. Справа — полость заполнена в значительной степени. При таком состоянии весьма вероятно длительное присутствии инфекции в пазухе и периодическое обострение гайморита. Такое состояние называют хроническим полипозным синуситом. Конечно, очаг хронической инфекции может являтся причиной нарушенного носового дыхания, выделения соплей из носа.
Причина возникновения этих полипозных или кистоподобных образований — нарушенная вентиляция носовых соустий.

Реально кистоподобные образования представляют собой подушкообразные утолщения слизистой, иногда, содержащие в себе кистозную жидкость. По сути дела, большой проблемы для здоровья не представляют и требуют лечения не всегда.

Если же Вы готовы радикально побороться со своим носом то, показано хирургическое лечение гайморовых пазух + восстановление достаточного носового дыхания (надо смотреть в нос для выбора обьема операции, а еще лучше компьютерная томография пазух носа).
Сейчас распространен метод щадящего эндоскопичсеского оперирования (обычно, платно).

Без оперирования весьма желательно перенести пункцию правой гайморовой пазухи с введением антисептика с суспензией гидрокортизона.

Я очень благодарен Вам за советы и более того я Вас очень уважаю, НО как показывает жизнь у нас сначала режут ( ну, а что же еще делать, часто говорит наша медицина: если болит — надо резать!), а потом разбираются и думают что делать. Человек, в отличии от плюшевого медведя, гораздо более сложная система и его организм не терпит манипуляций как то: там отрезали, тут пришили, заштопали и «будь здоров», кто следующий.
Потому я готов даже на операцию, мне обещали её сделать в ЛОР клинике ММА им. Сеченова (там делают и с использованием эндоскопа также), НО если других методов лечения НЕТ. Все что угодно: «кукушка», ЯМИК, иглоукалывание, промывания и т.д., а опреация как поседнее.
А кроме того существует известный российский принцип: «не подмаслишь — не поедешь». Применительно к медицине сами знаете, что это значит. Вопрос в количестве «масла». На деле у нас доходит до того, что даже за оффициально платные услуги тебе даже не скажут и не сделают того, что должны сказать и сделать. Вот и вывод: желающих «полечить» много, а здоровье одно.

И все же если наша традиционная медицина не сможет мне помочь ( по своей любви к скальпелю, считая его панацеей) консервативным лечением, то посоветуйте, пожалуйста, что лучше: операция с эндоскопическим или с классическим широким доступом? Лечившая меня стоматолог, сказала, что только широкий доступ, потому что при эндоскопическом — не все видно, качество удаления кисты хуже. По поводу местной анастезии перед операцией: можно ли её произвести без укола в нервы (что дико болезненно)? И последний вопрос: какова технология спрямления искривленной носовой перегородки?
Спасибо Вам огромное!

Уважаемый mxm, Вам надо понимать, что наши разговоры не более чем «телефонные». Мои сообщения носят комментирующий характер и основываться на них в своем решении производить хирургическое лечение нельзя.
С уверенностью давать рекомендации я могу лишь по поводу каких либо обьктивных признаков, о которых Вы сообщаете мне. Решающие рекомендации должны быть за врачом непосредственно осмотревшим Вас.

1. Радикальная операция на гайморовой пазухе (на медицинском языке «операция по Калдвелл-Люк») в настоящее время подвергается существенной критике и проводится лишь при грозных осложнениях. При возможности эндоскопической хирургии, конечно ей отдается предпочтение. Заблуждение — полагать, что якобы при этой методе плохой обзор полости пазухи или кисты. Не в этом дело! Стоматологу и не надо знать в чем особенности хирургического лечения в современной науке о болезнях носа — ринологии. Операция, обычно, проходит под наркозом.
При местной анестезии укола в нервы не происходит, а если и произошло, то не доставляет пациенту никаких дополнительных страданий. Это абсолютно не заметно и даже способствует более длительному обезболиванию.

Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что наша дискуссия не может являтся прямым показанием для выбора какого-либо метода лечения и тем более показанием для выбора обьема и характера хирургических методов.

Для обсуждения искривления перегородки носа смотрите новую дискуссию «искривление перегородки носа — MXM’у»

Интересная вещь — этот интернет!
Сколько лет прошло с начала этой темы, а люди все читают, отвечают.

Вот недавно одна девушка с Украины прочитав, мое сообщение на этом форуме, просила меня совета перед операцией по лечению такой же как у меня проблемы. Прооперировалась, вроде бы счастлива и довольна.

А я вот все не набрался решимости, да и желания со временем вместе не так много. Лучше потерпеть насморк и слезы, чем побочные эффекты, которые иногда не лучше самой болезни.

Судя по вашему письму, сейчас всем рекомендуют исправлять перегородку носа: на всякий случай, надо-ненадо — все равно, как раньше всем рекомендовали удалять аппендикс.

Мне кажется, что всякий дискомфорт в организме, а особенно после операции — это не нормально. Требуйте от эскулапов повторной диагностики и лечения.
И помните: скальпель — не игрушка, а ваши лор-органы — не поле для эксперементов.

Максим.

в начале своей практики любил оперировать по любому поводу и думал, что помогаю своим пациентам. Назначал схемы такие же как Вам тут поназначали. Особенно любил нАЗОНЕКс. Но с годами пришел опыт и теперь опепацию предлогаю только когда это необходимо для выживания.
У Вас несколько вариантов, но каждый имеет свой «но.» Как в той сказке: по какому пути повернешь…. один — эндоскопическая операция пазухи, второй — не делать ничего, третий — гомеопатическое лечение.
Выбор за Вами.