Где проверить ребенка на астму

Где обследовать ребёнка с подозрением на астму?, Обструктивный бронхит — всегда астма?
Vilka-1981 19 сен 2008, 23:08 | |
Может кто нибудь подскажет?! | |
Saratsinka 20 сен 2008, 13:59 | |
мы на предмет астмы (тоже после обструкций) лежали в отделении Пульмонологии Нии Педиатрии. ТАм провели полное обстледование всего подряд, от анализов до исследований типа ЭКГ, что-то с сердцем, с легкими, короче, всего его врачи изучили :blush: в результате астму отклонили, сказали, что истоки в аллергии на березу и еще кое-что (список дали). назначили лекарства. Лежали мы в июне, вот в сентябре пошли в сад, ТТТ пока нормально все :4u: | |
Vilka-1981 20 сен 2008, 17:19 | |
А вы не подскажите как туда попасть? Или может у вас телефончик есть? | |
Saratsinka 21 сен 2008, 18:56 | |
https://www.med2000.ru/pediatria/ вот ссылка на их сайт. Там есть платное отделение. Можно простно на консультацию приехать. :4u: | |
Северная Звёздочка 23 сен 2008, 08:59 | |
У нас было тоже самое, но были не только Обстукции, но и пневмонии. Правда виной всему как оказалось стали большие миндалины и аденоиды 3 степени последней. Подрезали первые и удалили вторые и с тех пор больше ничего не беспокоит, уже как года 1,5. До астмы слава богу не дошло :worthy: | |
Vilka-1981 23 сен 2008, 19:48 | |
А он у вас тоже как то не очень хорошо кашлял, даже когда абсалютно здоров? Отредактировано: Vilka-1981 в 23 сен 2008, 19:48 | |
Северная Звёздочка 24 сен 2008, 12:06 | |
Vilka-1981, всегда был лающий сухой кашель, зачастую даже до удушья. Даже два раза забирали в больницу по скорой. Но я знала, что у нас аденоиды и просто удалив их и подрезав миндалины, ребенок сам перестал болеть 😕 | |
СНЕЖАНОЧКА 24 сен 2008, 19:21 | |
ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я САМА АСТМАТИК УЖЕ СО СТАЖЕМ (БОЛЕЮ С 17 ЛЕТ, А СЕЙЧАС 25)И НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ СИЛЬНО, ГЛАВНОЕ ПОДОБРАТЬ ПРАВИЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ. Я НАБЛЮДАЛАСЬ В «ЦЕНТРЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО ЛЕЧЕНИЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ С БРОНХО-ЛЁГОЧНОЙ ПОТАЛОГИЕЙ», ОН НАХОДИТЬСЯ НА М. ПОЛЕЖАЕВСКАЯ, УЛ. КУУСЕНИНА. ТАМ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ГЛАВНЫЙ ВРАЧ, ДОБРЕЙЩАЯ ЖЕНЩИНА, ЩУКИНА ОЛЬГА ВИТАЛЬЕВНА, ВОТ ТЕЛЕФОН ЦЕНТРА 195-94-14. БЛАГОДАРЯ ЕЙ Я ВЫШЛА ИЗ ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНОГО И ТЯЖЁЛОГО СОСТОЯНИЯ-БРОНХИАЛЬНАЯ АСТМА ТЯЖЁЛОЙ СТЕПЕНИ. | |
Vilka-1981 12 июн 2009, 21:58 | |
Снежаночка спасибо за тел! Правда поздно я его увидела, но попробую туда попасть на консультацию! | |
1 посетителей читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
здесь находятся:
Источник
Для такого возраста диагноз устанавливается при наличае трёх эпизодов бронхоспазма при отсутствии признаков тяжелого инфекционного заболевания дых. путей. Дальше начинается поиск причин и он же является подтверждением диагноза или в результате поиска причин возможно опровержения диагноза.
Обследований очень много не всё подходит для 2-ух лет, кроме того, что нужно делать, а чего нет решает врач в каждом конкретном случае. Приведу лишь основные обследования:
1.Оценка функций ЖКТ особенно на наличае хр. гастрита, панкреатита, энтероколита. Борьба с гастроэзофагальным рефлюксом т.к он провоцирует бронхоспазмы.
Необходимо исключить лекарственные средства, как возможно провоцирующий фактор (йодосодержащие рентгеноконтрастные, протамина сульфат, салицилаты , Эреспал в в иде сиропа т.к. он содержит Сансет желтый S, входящий в состав сиропа в качестве красителя он может провоцировать развитие аллергических реакций, в т.ч. бронхоспазма ) Пищевые добавки- натрия бензоат и тартразин.
2.Определение уровня общего IgE и специфических IgE к различным аллергенам, а так же выявления дефицита IgA.
3. Провакационные пробы
4. Оценка функций внешнего дыхания основные это измерение объема форсированного выдоха (ОФВ1) измерение форсированной жизненой ёмкости легких (A:TK) и пиковой скорости выдоха (ПСВ)
5.Мониторинг функциидыхания с помощью индувидуального пикфлоуметра (с 4х-5ти лет)
6. Бронхологическое обследование с цитологическими, бактериологич., вирусологич., или микологич.,исследованиями промывных вод
7. Цитологическое исследование мокроты
8. Обследование на наличае избытка кальция в тканях.
9. Обследования мозга на функциональную неустойчивость регулирующих дых. систему подкорковых структур.
10.обследования направленные на выявления типа реактивности и доминирования холинергическиз влияний.
Обязательно исключают:1. изолированный бронхоспазм физических нагрузок т.к в этом случае стандартное лечения астмы не требуется, а вот в школе освобождение от физ-ры необходимо
2)лабораторно исключают диффузные заболевания соед. ткани, системный васкулит.
3) Для вашего возраста актуален Синдром гиперактивности бронхов при помощи пробы с бронходилятаторами могут это выяснить.
06.02.2008 12:14:00, К.
А где эту пробу можно сделать, Вы не подскажете? И что она из себя представляет.
Эреспал пили, любимое лекарство нашего педиатра :-), а что, он может вызывать подобные проблемы?
07.02.2008 01:04:02, Ната Ф.
Если вы имеете ввиду провакационные пробы то их делают в процессе прицельной диагностике , они весьма не безопасны, поэтому имеют очень ограниченные показания и к вам пока это не относится. т.е. точно начинать надо не с них, а во многих случаях до них вообще дело не доходит. Проводят их только в стационаре.
Эреспал в виде сиропа легко может вызвать развитие аллергических реакций и спровоцировать бронхоспазм. Но вообще препарат хороший смотря когда и зачем он назначается, кроме того таблетки этим не обладают т.к. не содержат этого красителя. Уверена, что ваш врач в курсе и учитывает эту особенность препарата и если назначает видимо не опасается. Она же видит ребенка.
07.02.2008 01:41:41, К.
А вот пункт 10 не могли бы расшифровать тоже?
06.02.2008 16:29:15, Мама двух
Могу :))
Есть пять основных дефектов со стороны дых. системы у больных бр. астмой. Один из них Блокада В2адренорецепторов и другие особенности реактивности с доминированием холинерг. влияний над симпатическими. При лечении и обследовании это надо учитывать т.к. снижая такое влияние можно добиться более длительного межприступного периода.
06.02.2008 21:42:22, К.
А при каком обследовании?
06.02.2008 23:32:41, Мама двух
При бр. астме у ребенка в разной степени выраженности присутствуют все 5 дефектов дых. системы так, что само по себе понятно, что холинергические влияния доминируют важно знать причину этого например: недостаточность рецепторов на ед. площади -это один разговор их блокада при достаточном количестве -совсем другое, а возможно это следствие другого (доминирующего фактора из имеющихся 5) тогда надо воздействоватьна него в первую очередь. Выявляют пробами всевозможными и рассуждениями на тему… что первично и от куда ноги выросли. Подбором терапии и наблюдением за результатом. Опосредованно через другие системы в которых имеются те-же рецепторы (эндотелий, ЖКТ, сфинктор мочевого пузыря, печень в частности интересует процесс глюконеогенеза, гликогенолиз это можно по биохимии. Вообще видимо хватит дальше трудно объяснить, уже не очень получается человеческим языком:) Да и видимо не нужно вряд ли с этого польза будет вам практическая.
07.02.2008 01:28:09, К.
Что значит симптом гиперреактивности бронхов? Проба с бронходилятором будет значить только то, что бронхи хорошо реагируют на бронхорасширяющее, что может быть характерно для любого вида астмы.
06.02.2008 16:26:05, Мама двух
БГК- является ключевым механизмом в патогенезе бр. астмы,
БГР выявляется у детей с рецидивирующими бронхитами и у частоболеющих. Но кроме того всегда надо помнить об изолированном БГК это проявляется
повторными респираторными проблемами не связанные с инфекцией. Они протекают без повышения температуры ,интоксикации и изменений со стороны крови. Проявляется кашлем иногда очень сильным длительным, естественно не поддающимся лечению обычными методоми ( если расценивать этот кашель как инфекционный) часто сопровождаются разнообразными аускультативными данные что ведет к ложной диагностике . Часто таким детям ставят бр. астму, но если диагноз не подтверждается другими методами (IgE,IgА Цитологическое исследование мокроты, аллергопробы и пр.)то начанают лечить от Бронхита , Коклюша, Хламидийной инфекции и пр. вещей. Если вовремя не распознать изолированую реактивность бронхов, то можно стимулировать развитие бр. астмы и сильно повредить дых. систему. не оказывая ей помощи, заполучить осложнения не только со стороны дых. системы но и др. систем из-за ненужных лекарств.
Кроме того это состояние в норме бывает после ОРЗ и если самостоятельно не проходит его то же надо лечить, а не расценивать гиперреактивный кашель например как кашель вследствии недолеченность не правильного лечения или повторного заболевания.
06.02.2008 21:07:23, К.
А разве существует изолированное лечение БГР?
06.02.2008 23:34:31, Мама двух
Конечно обязательно лечат , а как же не лечить если ребенок кашляет и хрипы имеются, да при таком состоянии если не лечить инфекция сядет обратно т.к. вентиляция не полноценная со всеми последствиями. Ну что бы лечить надо обследовать т.е. выяснить есть предрасположенность бронхов повышенная к этому или нет т.к. после ОРЗ БГР должно само проходить , но если затягивается — это плохо. А при изолированном таком состояние тем более лечить надо. Просто когда врачи лечение назначают они не всегда маме объясняют что и для чего делается.
07.02.2008 00:32:35, К.
Это я все понимаю. Можно к Вам маленькую просьбу — Вы не могли бы ставить запятые. Очень трудно читать, правда.
Просто при БГК обычно назначается обычное противоастматическое лечение… или нет? Что, например, могут назначить?
08.02.2008 02:01:31, Мама двух
На счет запятых, спасибо, постараюсь ставить:))
Обычное противоастматическое лечение конечно не назначают .
Проводят пробу с бронходилататорами на выявления скрытого бронхоспазма. Определяют функции внешнего дыхания и если они в норме, проводят пробы (тесты) на БГР, т.е. выявляют состояние, когда бронхоспазм развивается в ответ на воздействия, не вызывающей такой реакции у здоровых. При этом астма должна быть исключена.
По результатам исследования назначается лечение. Для некоторых детей- это назначение после ОРЗ трёхдневного курса бронходилататора, что быстро снимает спазм улучшается вентиляция и происходит процесс полного восстановления т.е. не будет затянувшегося кашля и повторного процесса. В других случаях назначаются гормоны. Бронходилататоры могут назначатся посезонно. Например, когда пробами подтвержден бронхоспазм на влажный воздух (такие дети часто кашляют с конца зимы до началалета). Возможен спазм на сухой воздух, тогда бывает достаточно поставить в квартире увлажнитель, а бывает не достаточно. А бывает, что возникает спазм ребенок начинает кашлять появляются хрипы и его не лечат или лечат как бронхит, а дней через 5 температура и на самом деле бронхит . Важно знать есть ли такая особенность у ребенка. Тогда врач сможет правильно лечить.
08.02.2008 19:18:39, К.
Насколько я читала (в том числе и на английском), в современной пульмонологии уже не склонны разделять БГР изолированно и астму как таковую. Да, есть астма напряжения и тп., но это — астма.
11.02.2008 01:08:27, Мама двух
Это вопрос терминов и определений, а надо по сути смотреть т.е. главное понять, что с ребенком. Если астму ставить , то и лечить надо по схеме, как астму, а в последнее время все больше данных о необходимости в раннем назначении гормонов и тут проблема, ведь если допустить, что бывает изолированный бронхоспазм, то такая тактика не будет всегда оправданна. На данный момент нет общего мнения т.к. нет достаточно доказательств, поэтому каждый врач поступает так, как ему кажется правильно. Что касается моего мнения оно такое : если ребенок маленький и астма основными маркерами у него не подтверждается, а в анамнезе имеется 3 бронхоспазма в году, я бы не спешила назначать ему схемму лечения, как при типичной астме. Лучше поставить на учет с подозрением на астму и наблюдать какое-то время.
11.02.2008 01:50:36, К.
Ну вот я наблюдаю дочку уже год. Толку-то.. Боюсь, что аукнется нам это «наблюдение» весной.. Есть БГР, с чем связана — не ясно. Не с нагрузкой, не с холодным воздухом.. И даже аллергенов не выявили. Я бы уже назначила профилактику какую-нибудь, а врач тоже советует наблюдать.
11.02.2008 17:41:05, Мама двух
Год уже вроде достаточно для наблюдения и профилактику можно назначить тут , наверное вы правы. Если врач видит, что БГР — в вашем случае исключительно возрастная особенность и не привотит к длительным или частым болезням (кашель и пр. ), а главное нету частых выраженных затрудняющих дыхание бронхоспазмов, тогда можно и еще понаблюдать, а если ребенок все же часто болеет, тогда нужно по активнее вмешиваться. Не знаю как именно вы наблюдаетесь, но важно регулярно сдавать общую кровь, 1р в 6 месяцев на IgE , Проводить пробы в случае обструкции. А в спокойном состоянии функции дыхания. Если все правильно и последовательно сделать, а главное поиметь желание разобраться, то все получится.
14.02.2008 12:17:55, К.
Сами проходили недели 3 назад: общий иммуноглобулин Е, иммуноглобулины G, M на различные хламидии, аскаридоз, микоплазму. И, самое главное — эозинофильный катионный протеин. Это все — кровь из вены натощак. За 2 недели до сдачи нельзя антигистаминные и некот. антибиотики. Потом сдавали еще иммуноглобулины из слюны. Врач-аллерголог должен расписать. К сожалению у нас в Киеве это все вместе делают только в одной клинике — самой дорогой, обошлось больше 200 у.е.
По результатам анализов выяснили, что астмы нет, а частые ОБ и приступ на физ. нагрузку были вызваны бурной деятельностью хламидий. Теперь травим их АБ :(. Зато гормоны не даем :).
06.02.2008 11:26:58, ardilla
Спасибо, попробую выяснить насчет этих анализов. Наугад глотать лекарства тоже совсем неохота.
07.02.2008 01:01:49, Ната Ф.
Источник
Диагностика бронхиальной астмы у детей является трудной задачей не только для медицинского персонала, но также и для самих пациентов. Осведомленность и понимание особенностей диагностических процедур больным сказывается на результатах, полученных во время исследования.
В некоторых случаях для подтверждения для подтверждения диагноза необходимо проводить дифференциальную диагностику со схожими заболеваниями, и лишь пациент может рассказать врачу все необходимые анемнестические данные, которые помогут подтвердить или опровергнуть наличие заболевания.
В большинстве случаем именно этиология бронхиальной астмы является основным предметов исследования. Именно выявление факторов, влияющих на возникновение приступов, — основная цель проведения объективного обследования, лабораторных и инструментальных анализов.
Анамнез пациента и объективное обследование
Возможность развития бронхиальной астмы возрастает в несколько раз, если в анамнезе или у ближайших родственников были выявлены:
- Наличие бронхиальной астмы у ближайших родственников или наличие других атопических заболеваний;
- Дерматит атопического характера;
- Аллергический риноконъюнктивит;
Именно раннее выявление перечисленных заболеваний способствует тому, что меры профилактики бронхиальной астмы у детей будет назначена вовремя.
При наличии нижеописанных симптомов, собранных во время объективного обследования, можно предположить наличие бронхиальной астмы у пациента:
- Систематическое возникновение одышки;
- Свистящие хрипы, вылечить которые можно со временем;
- Кашель, пик которого приходится на ночные или же предутренние часы;
- Возникновение тяжести и заложенности в грудной клетке.
- Развитие приступов БА или их усиление возникает:
- После непосредственного контакта с аллергеном (к примеру, с домашними животными, клещами, пылью, пыльцой и т.д.);
- В ночное и предутреннее время;
- Во время контакта с триггерами бронхиальной астмы (спреи с разнообразным химическим составом, табачный дым, различные неспецифические запахи);
- При резком изменении температурного режима;
- При развитии острых инфекционных заболеваний, которые локализируются в верхних дыхательных путей;
- После эмоциональных перенапряжений и стрессов;
- После тяжелых физических нагрузок. Как правило, пациенты отмечают закономерность развития кашля через 5-10 минут после прекращения тренировки или же тяжелой работы.
Во время осмотра нужно должное внимание признакам, возникновение которых характеризует развитие бронхиальной астмы:
- Одышка;
- Эмфизематозная форма грудной клетки (поперечный и переднезадний размер практически одинаковы за счет горизонтального расположения ребер);
- Расположение больного в вынужденной позе, которая позволяет уменьшить одышку;
- Дистанционные хрипы, выслушивающиеся на расстоянии;
- При проведении перкуссии над полями легких выслушивается коробочный звук.
При проведении аускультации можно определить удлиненный выдох или наличие свистящих хрипов, которые зачастую отсутствуют во время обычного дыхания и проявляться лишь при форсированном выдохе.
Стоит также обратить внимание на то, что проявления бронхиальной астмы достаточно вариабельны и симптоматика как такова может отсутствовать. Детям до пяти лет диагноз устанавливается на основании данных анамнеза и проведенных клинических исследованиях. Основной причиной такой избирательности является отсутствие необходимой точной аппаратуры в большинстве клиник.
У детей до года все исследования и дальнейшая дифференциальная диагностика проводится после возникновения трех и более приступов свистящих хрипов, которые были связаны с воздействием определенных триггеров. Также стоит брать во внимание наличие атопического дерматита или ринита, эозинофилию в крови.
Лабораторная и инструментальная диагностика
пикфлоуметрия
Одним из базовых исследований является спирометрия. У детей, достигших пятилетнего возраста проводится оценка внешнего дыхания. Именно спирометрия дает возможность оценить степень возникшей обструкции, возможность ее обратимости и тяжесть течения самого заболевания.
Но стоит учитывать, что состояние ребенка должно оцениваться именно в момент его непосредственного осмотра. При оценивании показателей объема форсированного выдоха за первую секунду и жизненной емкости легких стоит отталкиваться от показателей, ранее полученных в ходе популяционных исследований.
Исходя из вышесказанного, во время спирометрии оценивают:
- Объем форсированного выдоха;
- Функциональную жизненную емкость легких;
- Соотношение этих двух показателей;
- Обратимость бронхиальной обструкции оценивается за счет ОФВ при введении сальбутамола.
Пикфлоуметрия — важный диагностический метод, который позволяет контролировать динамику лечения бронхиальной астмы. Современные модели пикфлуометров отличаются своей дешевизной, портативностью и возможностью использования для диагностики самых маленьких пациентов. Их главным достоинством является возможность проведения исследования в домашних условиях для определения динамики лечения.
При проведения пиклоуметрии важно оценить следующие параметры:
- Суточную вариабельность пиковой скорости выдоха, которая представляет собой разницу между максимальным и минимальным значениями в течении дня, выражающиеся в процентах и усредненные за 1-2 недели ;
- Минимальное значение пиковой скорости выдоха за одну неделю. Исследование должно проводиться утром до приема бронхолитиков.
Определение наличия гиперреактивности дыхательных путей
Тест на аллергены
У пациентов, которые выказывали жалобы на возникновении симптомов, характерных для бронхиальной астмы, может пригодиться проведение исследований, характеризующих реакцию дыхательных путей на физическую нагрузку. Этот вид диагностики подходит для больных с нормальными показателями функций легких.
У некоторых лиц детского возраста проявления бронхиальной астмы могут быть спровоцированы чрезмерной физической нагрузкой. Именно этим пациентам необходимо проводить нагрузочный тест. Использование данной методики совместно с другими методами позволяет точно определить имеющееся заболевания. Для определения бронхиальной гиперреактивности можно использовать тестирование с помощью метахолина или гистамина. В практике их используют достаточно редко и лишь у детей подросткового возраста.
Аллергологическая диагностика является базовой для выявления бронхиальной астмы. Она включает в себя сбор данных анамнеза, проведения накожного тестирования и выявления количественного содержания IgE в организме пациента.
Проведение кожного теста с использованием аллергенов позволяет определить уровень специфического иммуноглобулина Е в сыворотке крови и выявить аллергический характер заболевания, если он имеет место быть.
Также этот метод дает возможность установить причинно-значимые возбудители, после чего рекомендуется детально отслеживать все факторы окружающей среды, которые оказывают влияние на самочувствие пациента. Аллергологическая диагностика — основной компонент, который влияет на дальнейшее составление плана лечения.
Для выявления воспалительных реакций используют определение маркеров с помощью исследования мокроты и определения оксидов азота и углерода. Именно эти исследования обладают наибольшей информативностью и доступностью.
Главное — помнить, что своевременное проведение исследований поможет выявить бронхиальную астму на ее начальных стадиях, ведь многие мамы задаются вопросом о том, как лучить бронхиальную астму слишком поздно. Именно этот фактор оказывает должное влияние на эффективность назначенной терапии. Так у лиц, которые вовремя обратились к врачу, приступы бронхиальной астмы могут наблюдаться крайне редко по причине устойчивости к большинству триггеров, а пациенты, затягивающие с лечением, могут страдать от непрекращающихся приступов удушья. Именно поэтому при возникновении первых признаков удушья и беспричинной одышки необходимо проходить полное медицинское обследование и следовать дальнейшим указаниям лечащего врача.
Please follow and like us:
Источник