Как отличить бронхиальную астму от ларингита
- Главная
- Архив
Время: 14:29
Дата: 10 июн
2007
У кого была такая
дилемма?Ребенку 4 года, постоянно мучаемся
сухими лающими кашлями, на фоне ОРВИ
возникают и потом месяцами лечим. Педиатр
назначает постоянно антибиотики по диагнозу
Ларинготрахеит, а аллерголог под вопростом
ставит Астму. Ребенок аллергичный, была
пищевая аллергия, но сейчас нет. Иногда
проявляется на некоторые травы в
лекарствах. Больше ничего ю. неужели сразу
можно поставить Астму? У него нет свистов,
затрудненого дыхания, как у астматиков и
сиплости голоса и трудного вдоха, как при
ларингите. Просто бывают ночные приступы
кашля на фоне наачала ОРВИ, когда ребенка
рвет даже, но мокрота не отходит. И нужно
ли постоянно лечить Ларинготрахеит
антибиотиками, если это он, нет другого
лечения, а то так у ребенка разовьется
дисбактериз и вообще не будет иммунитета?
Что можете посоветовать в нашем случае? в
сад ребенок не может ходить из- за этого
частого кашля. Спасибо всем
Нет, ларинготрахеит совершенно
не обязательно лечить а/б — он чаще
вирусной природы бывает.
Касательно астмы я дилетант,но могу
предположить, что надо все-таки измерить
объем вдоха, другие показатели и т.д
А нам врач постоянно
антибиотики назначает,нет другого
лечения-говорит,что же делать?
Искать другого врача.Более
правильной в случае ларинготрахеита
является выжидательная тактика,если в
течение 3-5 дней после начала заболевания
температура снижается и не поднимается, это
говорит о том,что организм с инфекцией
справился и необходимости в а/б нет.
Насколько я понимаю, в вашем
случае самое главное лечение — очень много
жидкости (тогда мокрота лучше и быстрее
отходит), прохладный и влажный воздух в
спальне. Ну и возможно, средства для
разжижения мокроты. Вообще рекомендую
почитать Комаровского, у него очень неплохо
про все это написано. Про постоянное
лечение антибиотиками — у нашей племяшки
похожая ситуация была, лечили активно, все
время антибиотики, в итоге, похоже,
залечили ребенка — иммунитет очень плохой и
ставят астму… Сейчас пытаются гомеопатией
лечиться, вроде помогает.
Сообщение 29485895.
Автор: Юлианна
Статус: Новичок
Время: 16:41
Дата: 11 июн
2007
ой я так уже устала от этого
кашля, снова пьем антибиотики-особого
улучшения нет,да температура только в 1-ый
день была небольшая…а похоже это на
ларинготрахеит?
Сообщение 29487483.
Автор: Наташкин
Статус: CELEBRITY BRONZE
Время: 18:55 Дата: 11 июн 2007
Наша история:(. Я думала мы
одни такие, у которых сами врачи не могут
прийти к соглашению: ларинготрахеиты или
астматический синдром:(
наташ! а как вы все таки
лечитес,мы так мучаемса…
(с транслита)
Так и мы каждую волну
мучаемся:(. Сначала держу себя в руках и
думаю, что одним антигистамином и
сиропчиком от кашля «вылезем». А когда
приступ нарастает — там все по фигу и
начинаю лечить всем, чем врачи говорят
(один врач говорит одно, другой — другое,
лечу и тем и этим:(). Страшно:(. Я уже
сейчас надвигающейся зимы боюсь:(. Потому
что в саду кто-нить чихнет (чихнувший потом
спокойно дальше идет, в смысле кроме
насморка ничего страшного) — а мы по
полной:(
Вот вот, у нас также,
некоторые дети ведь постоянно с соплями и
влажными кашлями ходят, а нас этот дикий
ужасный сухой кашель сразу на месяцы.А как
вы вообще ходите?мне жалко йже ребенка, мы
не ходим в сад, но с осени пойдем снова, но
ведь по новой будет…что делать?а что вам
врачи рекомндуют?что аллерголог говорит?у
нас просто в эстонии медицина
слабая….
Сообщение 29502211.
Автор: oxana_buk
Статус: Пользователь
Время: 17:17
Дата: 12 июн
2007
затруднение ВЫХОДА, не вдоха, а именно
выхода.
Сейчас, к сожалению, диагноз астма часто
ставят без достаточных на то оснований и
назначают весьма сильнодействующие
препараты.
При затруднении откашливания можно давать
сироп солодки, только делать это надо
длительно (это касается почти всех
растительных средствам).
Кроме того, у детей длительный и ничем не
излечивающийся кашель часто имеет
психогенную природу — связан с уровнем
тревожности.
Если Ваш ребёнок легко возбудим, возможно,
стоит обратить внимание на этот фактор, он
в этом возрасте тоже хорошо корретируется
фитотерапевтически.
И, конечно, стоит проконсультироваться у
другого врача.
Вы знаете в том то проблема,
что я не могу определить это дыхание, вроде
ребенок нормально дышит не считая приступов
лающего кашля. Иногда тяжело вздыхает, как
буд-то не хватает вохдуха-но что это
тяжелый выдох или вдох?вот не разберусь, а
ребенок и правда очень
эмоционально-впечатлительный…
любом случае надо решать. Поищите хорошего
фитотерапевта.
И ещё — а длительный отдых в сухом климате
Вы пробовали? Иногда в подобных ситуациях
это хорошо работает.
А сухой-это
где?Болгария?Крым?не подскажете..нет только
планировали повезти, но не знаем куда
лучше. А фитотерапевтов у нас вообще
нет
Сообщение 29504322.
Автор: kengoo
Статус: Пользователь
Время: 19:44
Дата: 12 июн
2007
аллергическим проявлением, в результате
чего долгие кашли( сухими и
непродуктивными)Врач нам сказал, что это
чистой воды аллегрический элемент( конечно
если нет асматических синдромов), когда
кашли лающие, долгие, сухие потом
сменяющиеся чуть влажными, потом вроде бы
проходящие и резко вновь возникающие через
пару дней.С появлением кашля сразу начинаем
пить антигестоминное.Посоветовали сдать
кровь на аллергические элементы( только
собираемся), что бы выявить,наявность
аллергии или просто возникает аллергический
синдром на фоне ОРВИ.Раньше мы таким не
страдали.Только с началом хождения в сад и
после перенесенного острого бронхита.Нам ,к
стате,тоже 4 года.
мамаТаня + Илюша и Алеша(12.02.03)
мы сдавали напищевые
аллергены, но нет сейчас, все чисто, а вот
только на травы никак не сдадим на
весенние, это надо осенью. А как это
аллергический синдром на фоне ОРВИ, даже не
слышала о таком…ведь аллергия на что-то
конкретное должна быть.?Да вот мы пошли в
1.5 тоже в сад и началось…!И вот не ходим
с сад вообще только числимся..получается
так, что 4 дня ходит, схватит вирус от
сопливых детей и вот месяц на пролет лечим
этот сухой назойливый кашель, и так
месяцами напрлет. Ребенок вооьще не может в
сад ходить.А протсо так брызгать
гормональные ингаляторы, когда астма просто
под вопросом, и врачи не ставят точно-я не
хочу…а какой выход?так и мучить
ребенка…не в сад не может ходить,
ничего….ой я так устала..а чем вы ещще
лечитесь?мой не откашливает ни на каких
препаратах, кашель всегда сухой
А вы сдавали посев из носа,
горла? Мы тоже после ОРВИ уже месяц
кашляем, правда только по утрам. Сегодня
звонил педиатр, сказал что в мазке
гемофильная палочка, потому и кашель не
проходит. Прописали ИРС-19. Только я про
эту гемофильную инфекцию ничего понять не
могу. Где-то пугают смертельными исходами,
а где-то пишут, что причина частых
ОРЗ.
А что это за
препарат-антибиотик?просто ввиду того, что
нам постоянно назначают антибиотики
широкого спектра после ОРЗ,то думаю посев
будет чистый
я так поняла, что ИРС-19 это
местный иммуномодулятор против широкого
спектра бактерий, в том числе гемофильной.
Нам вот тоже вслепую назначили Бактрим —
антибактериальный препарат широкого
спектра, но он гемофильную не побил и в
посеве она осталась после его приёма
Ну бактрим это ужточно не
широкого,только на грамм-положительные
дейчтвует, нам Клацид назначают часто-это
новое поколение
Источник
Ларинготрахеиты частые
Комментарии
СмоÑÑиÑе Ñакже
- Ðогда аÑÑма…?
ÐамÑ, Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ еÑÑÑ Ð¾Ð¿ÑÑ Ð¸ знаниÑ, не пÑÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñе мимо. ЧиÑÐ°Ñ Ð² инÑеÑнеÑе, не Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð½Ð¸Ñего понÑÑÑ. Ðде-Ñо вÑаÑи пиÑÑÑ, ÑÑо Ñ Ð°ÑÑÐ¼Ñ Ð¿Ñизнак — влажнÑй каÑелÑ, где-Ñо, ÑÑо ÑÑÑ Ð¾Ð¹. ÐоÑка каÑлÑÐµÑ Ð¿ÑиÑÑÑпами, каÑÐµÐ»Ñ Ð¿ÑодÑкÑивнÑй,…
- аÑÑма
девоÑки, кÑо-нибÑÐ´Ñ ÑÑÑÐ°Ð´Ð°ÐµÑ Ð±ÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ð°Ð»Ñной аÑÑмой? Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ 21 неделÑ, вÑаÑи внаÑале беÑеменноÑÑи назнаÑали пÑлÑмикоÑÑ, пÑодÑÑала. пÑиÑÑÑпов не бÑло до 18 недели, а ÑейÑÐ°Ñ Ð²Ñе ÑаÑе и ÑаÑе. мÑж в командиÑовке, а мне ÑÑÑаÑно не пÑоÑнÑÑÑÑÑ,…
- Ð¼Ð¾Ñ Ð¼Ð°Ð¼Ð° и аÑÑма
Ð¡ÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¿ÑиÑли к маме в гоÑÑи, и мама, Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð´ÐµÐ»Ð¾Ð¼, пожаловалаÑÑ, ÑÑо ей поÑледние неÑколÑко дней ÑÑжело дÑÑаÑÑ.
ÐÑи Ð¶Ð°Ð»Ð¾Ð±Ñ Ñ ÑлÑÑÑ Ð½ÐµÑколÑко Ñаз в год на пÑоÑÑжении Ñже навеÑно Ð»ÐµÑ 5-10. Ð, дÑмаÑ, ÑÑо… - ÐÑÑма…
ÐпÑÑÑ Ð¿ÑиÑÑÑÐ¿Ñ Ð°ÑÑмÑ, опÑÑÑ Ð´Ð¸ÐºÐ¾ Ð±Ð¾Ð»Ð¸Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð° и ÑÑжело дÑÑаÑÑ. РпÑлÑÐ¼Ð°Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ñ ÐµÑе не попала,не Ð·Ð½Ð°Ñ Ñже,Ñем ÑпаÑаÑÑÑÑ. Ðода 2 Ñже(Ñ Ñого вÑемени, как попала в ÑеанимаÑиÑ) ÑÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐ·Ð½Ñ Ð½Ð°ÑÑолÑко не оÑÑÑала, как СейÑаÑ. ÐоÑмах
- ÐÑÑма
ÐевоÑки… Я Ñ Ð´ÐµÑÑÑва ÑÑÑÐ°Ð´Ð°Ñ Ð°ÑÑмой. Ðо меÑе взÑоÑÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð½Ð° беÑÐ¿Ð¾ÐºÐ¾Ð¸Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð²Ñе менÑÑе и менÑÑе (ÑÑÑ). Т.е. ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¿ÑиÑÑÑпов как ÑанÑÑе (когда лиÑо Ñинело и Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ð»Ð° ÑпаÑÑи ÑолÑко ÑкоÑаÑ) Ð½ÐµÑ (ÑÑÑ). Ðо вÑе…
- ÐÑÑма!!!
ÐÑÑÑ Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¾Ð´Ð½Ð° паÑиенÑка, давно Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð»ÐµÑиÑÑÑÑ Ð¸ пÑивела ко мне ÑÐ²Ð¾Ñ Ð´Ð¾ÑÑ Ñ Ð´Ð¸Ð°Ð³Ð½Ð¾Ð·Ð¾Ð¼ бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ð°Ð»ÑÐ½Ð°Ñ Ð°ÑÑма, гоÑмоналÑно завиÑимаÑ, девоÑки 3 года, пÑиÑÑÑÐ¿Ñ Ñ 1.5 года, пÑоÑла вÑе обÑледование в ÑазнÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑниÑÐ°Ñ Ð¸…
- ÐÑÑма
ÐдÑавÑÑвÑйÑе аллеÑгомамоÑки, Ð¼Ñ Ð½Ð¾Ð²ÐµÐ½Ñкие в ÑÑом ÑообÑеÑÑве. РпÑоÑлом Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð² конÑе авгÑÑÑа наÑалÑÑ ÐºÐ°ÑелÑ, паÑÑ Ñаз ÑÑавили бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñ. У дÑди наÑего аÑÑма, Ñ Ñоже забила ÑÑевогÑ. ÐÐ¾ÐµÑ Ð°Ð»Ð¸ к аллеÑгологÑ. Та Ñказала ÑÑо об аÑÑме…
- ÐÑедпоÑÑлки к аÑÑме или поллинозÑ.
девоÑки, пÑивеÑ!
ÐодÑкажиÑе, ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑивеÑÑи к аÑомиÑеÑкой аÑÑме или поллинозÑ? ÐкÑаÑÑе, доÑÑ Ð¿Ð¸Ñевой аллеÑгик к 3-м годам ели вÑе, даже молоÑкÑ. Ð ÑенÑÑбÑе поÑли в Ñад, Ñже 3 Ñаза пеÑеболели лаÑингоÑÑÐ°Ñ ÐµÐ¸Ñом, пеÑÐµÑ Ð¾Ð´ÑÑим в бÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ñ…. - ÐÑонÑ
иалÑÐ½Ð°Ñ Ð°ÑÑма.
ÐРнам поÑÑавили в ÑÑи года. ÐÑÐµÐ½Ñ ÑаÑÑо лежали в болÑниÑÐ°Ñ , леÑение везде одинаковое. Ðо Ñо вÑеменем, Ð¼Ñ Ð½Ð°ÑÑилиÑÑ ÑпÑавлÑÑÑÑÑ Ñами и как-Ñо Ð¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ÑÑ Ð±ÐµÐ· болÑниÑ. РоÑновном Ð¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸ÑÑ ÐºÐ°Ñлем и не ÑилÑной одÑÑкой, коÑоÑах
- У Ñебенка бÑонÑ
иалÑÐ½Ð°Ñ Ð°ÑÑма под вопÑоÑом
С окÑÑбÑÑ ÑÑн ÑÑал каÑлÑÑÑ Ð¿Ð¾ веÑеÑам, когда ложилÑÑ ÑпаÑÑ, ноÑÑÑ Ð¸ иногда ÑÑÑом. Рднем каÑÐ»Ñ Ð½ÐµÑ ÑовÑем. ÐаÑÐµÐ»Ñ ÑÑÑ Ð¾Ð¹. ÐикÑÑÑÑÑ, молоко Ñ Ð¼ÐµÐ´Ð¾Ð¼ не оÑобо облегÑаÑÑ ÑоÑÑоÑние.
Я недоÑмевала, неÑжели Ñебенок поÑÑоÑнно пÑоÑÑÑжаеÑÑÑ….
Источник
а при таких симптомах Вы не были у врача?
у сына астма начиналась как частые обструктивные бронхиты. что у вас может сказать только врач
Lek@, 1 ребенок12 октября 2016, 21:08
и у моего так же, да и температуры нет при этом деле вроде как
Мне 31 и я при сильном кашле до сих пор блюю. Астмы нет. Вот недавно какое то дикое орви было с таким кашлем.
Но конечно надо врачу показать
Элис, 3 ребенка12 октября 2016, 19:15
сильный кашель не значит астма.
Кулебяка, 2 ребенка12 октября 2016, 19:22
я думаю отличить эти два заболевания можно с помощью врача
проконсультируйтесь у аллерголога
наталия12 октября 2016, 19:27
У меня ребенку 2,5 тоже кашель жуть и ночью было как у вас. Сейчас только днем, пока лечимся. Поставили бронхит, 3-й днем пьем антибиотик, ингаляции делаем. В понедельник на прием пойдет. У старшего так тоже было, с возрастом прошло.
мокрота до рвоты??? ну и нервы у вас
при коклюше кашель сухой вроде
при коклюше кашель сухой вроде
Нет именно мокрый и именно ночью.
Обструктивный бронхит неоднократно (либо частые кашли аллергического генеза), трудности на вдохе-выдохе, аллергия в анамнезе (атопический дерматит, аллергический ринит, поллиноз). Это первое, что на ум пришло. А так вообще врач ставит диагноз. У Вас на астму пока не похоже. При кашле рвота у маленького ребенка — это нормально!
кашель влажный сильный с мокротой, вот уже 4 — 5 дней держится
Всего? И вы уже об астме?
Одну ночь вообще плохо было, мокрота ужасная, вплоть до рвоты.
Не просто до рвоты, бывают приступы кашля, что прям аж уписаешься. Никакой астмы.
Masha, 1 ребенок12 октября 2016, 20:22
у дочери та же проблема. Астмы нет. И надеюсь, не будет.
Наталья, 2 ребенка12 октября 2016, 20:26
Сдайте кровь на иммуноглобулин Е, если повышен значит аллергия.
Диагноз астма поставили сыну после отказа лёгкого (анафилактический шок, реанимация, ИВЛ), после этого наблюдение, стационар почти год(в разных больницах), масса обследований и анализов, плюс несколько раз бронхоспазм фиксировалась скорая. И у нас диагноз был поставлен быстро.
А кашель до рвоты — если нет удушья(фиксирует врач, причем там много признаков) , то это не астма.
Астматический приступ бывает и без кашля, и без температуры. Просто не то понюхал, или съел , или ещё чего-то.
анализы сдать..общий анализ крови и кровь на иммуног. Е…
У нас с такими симптомами бронхит был, в больницу положили. Дочке 3,5 года было.
Анна12 октября 2016, 22:23
Ларингит, ни какого отношения к астме не имеет. Это вирусное заболевание. Очень очень редко имеет аллергический характер. Страдают им как правило дети 3х,4х лет.
Отличием астмы от бронхита является и развитие патологических изменений. Патогенез бронхита более простой. На фоне внедрения патогенных микроорганизмов происходит повреждение слизистой оболочки бронхов. Наблюдается гибель клеток мерцательного эпителия. На фоне воспаления нарушается микроциркуляция, формируются мелкие тромбы. При тяжелом течении бронхита в процесс могут вовлекаться все слои бронхов. Известно, что бронхи вырабатывают секрет. При воспалении часто происходит его накопление в просвете бронхов, что вызывает обструкцию. Проявляется это кашлем с мокротой, одышкой, хрипами.В развитии воспаления при бронхиальной астме принимают участие различные клетки (макрофаги, эозинофилы, тучные клетки). В основе развития данной патологии лежит гиперреактивность бронхов. При воздействии раздражителей возникает спазм бронхов. При воздействии аллергенов наблюдается выброс медиаторов воспаления (гистамина, серотонина). Происходит это на уровне бронхов. Общие аллергические реакции в виде экзантемы или отеков отсутствуют. На фоне воспаления бронхов возникает отек слизистой. При астме в процесс вовлекаются в большинстве случаев бронхи мелкого и среднего калибра. Воспаление приводит к нарушению вентиляции легких. На фоне нее легочная ткань изменяется.
Симптомы этих двух болезней имеют много схожего, но есть и различия. И в том, и в другом случае может быть кашель. При бронхите он сперва сухой, затем становится влажным. В случае бактериальной формы заболевания мокрота может быть желто-зеленой. Кашель может усиливаться в ночное время. При остром воспалительном процессе кашель нередко приступообразный. Он может сочетаться с болью в груди, головной болью.На фоне кашля слышны хрипы. Кашель при астме сухой, приступообразный. При этом приступы возникают периодически. Частота зависит от степени тяжести заболевания.Отличие состоит и в том, что острое воспаление бронхов часто сопровождается гипертермией. Это реакция организма на проникновение патогенных бактерий или вирусов. При астме симптомы интоксикации не выражены. Основным проявлением данной патологии является удушье и одышка. Последняя носит экспираторный характер (нарушен процесс выдыхания воздуха). При воспалении бронхов приступы удушья возможны только при сильной обструкции.
Исключить ту или иную патологию и поставить точный диагноз можно лишь после комплексного обследования больного. Результаты аускультации могут быть одинаковыми. При этом выслушивается жесткое дыхание и хрипы. Специфическим методом исследования, с помощью которого можно заподозрить астму, является пикфлоуметрия. С помощью этого исследования определяется скорость выдоха. Факторами, которые указывают на наличие астмы, являются:наличие в мокроте эозинофилов, спиралей Куршмана, кристаллов Шарко-Лейдена;положительные аллергологические пробы;сезонность заболевания;наличие несильно клинически выраженного спазма бронхов после проведения пробы с бронходилататорами;наличие эозинофилов в крови;отсутствие изменений легочной ткани при рентгенологическом исследовании.На бронхит будут указывать следующие изменения:обнаружение в крови специфических антител;выделение возбудителя инфекции из крови или мокроты.
У моего сына астма началась так: обструктивные бронхиты, такие, что ребенок синий был, не мог дышать, обструкцию было слышно просто находясь рядом, кололи антибиотики. В три года поехали на поле ребенку комбайн показать, в результате вечером он начал жаловаться, что ему тяжело дышать. Астма, это когда нет возможности выдоха, при дыхании слышны хрипы. При астме рвоты не бывает.
Источник
ник, 1 ребенок12 октября 2016, 19:02
спросите у врача