Как снять диагноз астма

Как снять диагноз астма thumbnail

Девушка с ингалятором

Наличие любого хронического заболевания накладывает отпечаток на жизнь пациента. После постановки диагноза ему необходимо периодически посещать специалистов и соблюдать меры предосторожности, чтобы избежать обострений патологии. Также нужно учитывать особенности состояния здоровья при выборе работы, развлечений и др.

Бронхиальная астма является одной из тех сложных болезней, из-за которых человеку приходится выполнять множество рекомендаций. Также он сталкивается с разнообразными ограничениями в различных сферах. Поэтому многим хотелось бы знать, как снимают диагноз бронхиальная астма, и возможно ли это сделать.

Информация о патологии

Причины бронхиальной астмы

Бронхиальная астма относится к числу воспалительных заболеваний дыхательной системы. Воспаление может быть обусловлено особенностями функционирования органов дыхания, из-за которых в бронхах скапливается слишком много слизи, мешающей нормальному прохождению воздуха. Также его могут провоцировать разнообразные раздражители, такие как пыль, шерсть, пыльца растений, патологические микроорганизмы.

Все это может содержаться в воздухе и вместе с ним проникать в органы дыхания, раздражая их. При наличии непереносимости отдельных веществ чувствительность к неблагоприятному воздействию возрастает, повышая вероятность возникновения бронхиальной астмы.

Особенностью заболевания являются периодически возникающие приступы удушья. Во время них пациенту необходима медикаментозная помощь, иначе это может привести к смерти. Именно поэтому при таком диагнозе необходим систематический контроль со стороны врачей.

Аллерголог ставит диагноз «бронхиальная астма» лишь после обследования. Разовый приступ удушья не означает, что у человека это заболевание. Для подтверждения такого предположения необходимо провести анализы и тесты на аллергию.

Лечится ли бронхиальная астма

По мнению большинства врачей, вылечить это заболевание невозможно — его можно лишь контролировать. Это объясняется тем, что астма обусловлена чувствительностью организма к раздражителям извне. Устранить эту чувствительность нельзя, можно только избегать контактов с травмирующим фактором. А лекарства для астматиков позволяют лишь ослабить приступ болезни.

Бывает, что бронхиальная астма проходит с возрастом. Детский организм не сразу адаптируется к неблагоприятным внешним обстоятельствам из-за неполной сформированности внутренних органов. Многие болезни у малышей возникают именно поэтому. По мере взросления у ребенка усиливается иммунитет, а полностью сформировавшиеся органы приобретают способность полноценно выполнять свои функции. За счет этого заболевание отступает.

Если пациенту сняли такой диагноз, как астма, зачастую это объясняется не его излечением, а тем, что заболевание проявляется в легкой форме. В этом случае приступы практически отсутствуют и быстро проходят. Такое течение болезни не представляет опасности для человека, поэтому ему не требуется пристальный врачебный контроль.

Зачем снимать диагноз

Доктора с бумагами

Чтобы выяснить, можно ли снять такой диагноз, как бронхиальная астма, необходимо разобраться, для чего может быть нужно это делать.

Очень часто это заболевание обнаруживают в детском возрасте. Организм ребенка отличается повышенной чувствительностью к неблагоприятным воздействиям. Но по мере взросления защитные функции могут усилиться, что ведет к излечению от многих болезней. Иногда это происходит при астме. В таких случаях заболевание переходит в состояние стойкой ремиссии.

Иногда за признаки астмы принимают отдельные респираторные симптомы, которые со временем устраняются. Но если не проводить обследование, это не удастся выяснить, и диагноз останется.

Из-за опасности болезни врачи склонны перестраховываться. Если пришлось диагностировать бронхиальную астму, этот диагноз зачастую переписывают из одного документа в другой и не снимают.

В образе жизни больных существуют разнообразные ограничения, из-за которых возникает дискомфорт. К ним относятся:

  1. Запрет на службу в армии и работу в правоохранительных органах.
  2. Наличие ограничений на занятия отдельными видами спорта.
  3. Отсутствие возможности работать на предприятиях, считающихся вредными для астматиков.
  4. Отказы врачей в назначении необходимых лекарств из опасения вызвать осложнения, связанные с несуществующей болезнью.
  5. Запрет на санаторное лечение, противопоказанное при астме.

При наличии патологии такой дискомфорт оправдан. Но если диагноз ошибочный или болезнь почти не проявляет себя, пациенты не видят смысла придерживаться этих ограничений.

Возможные способы снятия диагноза

Доктор исследует анализы

При наличии весомых обстоятельств очень важно знать, как снять диагноз бронхиальная астма.

Самым правильным будет обращение в медицинское учреждение для повторной диагностики. Необходимо объяснить обстоятельства лечащему врачу и попросить проведения повторного обследования. Обращаться следует к пульмонологу или терапевту.

Чтобы убедиться, что диагноз «бронхиальная астма» можно снять, проводится диагностика. Если анализы вызывают сомнения, специалист может порекомендовать госпитализацию для детального изучения клинической картины. Если результаты обследования укажут на отсутствие болезни, диагноз будет снят.

Но бывают и случаи, когда наличие астмы подтверждается обследованиями, и врач не убирает из карты запись о ней. При этом патология протекает в легкой форме и без обострений. Тогда возникает вопрос, возможно ли снять диагноз, несмотря на результаты тестов.

Способы для этого есть. Например:

  • Самостоятельное удаление записи. Некоторые пациенты крадут свою медицинскую карту и выбрасывают ее. При заведении новой карточки они не сообщают о своем диагнозе и таким образом избавляются от него. Этот способ может быть эффективным, если в поликлинике нет электронной картотеки, а лечащий врач видел пациента всего несколько раз и не запомнил его. Но при повторном проведении обследования астму могут обнаружить снова.
  • Финансовое решение. Есть пациенты, пытающиеся дать взятку врачу, чтобы тот убрал ненужную запись. В некоторых случаях это срабатывает. Но не стоит забывать, что такие действия предполагают уголовную ответственность и поэтому рискованны.

Поэтому стоит остановиться на правильном и законном способе решения проблемы. Оказавшись в больнице, пациенту следует объяснить врачам, для чего он был туда направлен. Из опасений за здоровье больного медики склонны рассматривать результаты анализов в пользу диагноза. Поэтому они должны знать о наличии сомнений по поводу болезни.

Самому больному следует выполнять все рекомендации специалистов, иначе результаты могут быть искажены. Поэтому не стоит курить перед проведением тестов или нарушать правила их выполнения.

Те же самые действия предусмотрены, если планируется снять диагноз «бронхиальная астма»  у ребенка.

Когда диагноз окончательный и обжалованию не подлежит

Лекарства в баночках

Желание снять диагноз «бронхиальная астма» при отсутствии приступов удушья возникает у многих пациентов, и оно оправдано. В некоторых случаях это невозможно. К ним относятся:

  1. Частые обострения болезни. Наличие астматического статуса требует постоянного лечения, иначе есть угроза для жизни.
  2. Появление ухудшений при отказе от лекарств. Если симптомы появляются при прекращении приема препаратов, то убирать сведения о заболевании нельзя.
  3. Подтверждение патологии в ходе диагностики. Обнаружение выраженных нарушений указывает на значительные риски даже при отсутствии приступов.

При таком заболевании, как астма, снять диагноз можно. Но перед принятием решения следует подумать. Это опасная болезнь, требующая особого подхода к пациенту.

При наличии у специалиста сведений о ней можно рассчитывать на оказание качественной медицинской помощи. Если же врач не знает о проблеме, то может случайно нанести больному вред, назначив неподходящее лекарство или процедуру. Поэтому убирать записи из карты стоит только тогда, когда там указан ошибочный диагноз.

Источник

  • Опубликовал(а): Ольга Новикова
  • 25 Июня, 2013

Бронхиальная астма (от греческого «asthma» — удушье, тяжелое дыхание) — это заболевание, основным признаком которого являются периодические приступы экспираторного удушья, обусловленные патологической гиперреактивностью бронхов. Под гиперреактивностью подразумевается повышенная чувствительность бронхов к воздействию аллергенов. Чаще всего в виде таких провоцирующих агентов выступают бытовая и производственная пыль, споры грибков, пыльца растений, частицы шерсти домашних животных, микроорганизмы, пищевые аллергены и т.д. В настоящее время доказан рост случаев бронхиальной астмы в странах Евросоюза в связи с частым использованием синтетических моющих средств.

Не последнее место имеет и наследственность. Доказано, что при наличии атопической (экзогенной, аллергической) бронхиальной астмы  только у одного родителя, вероятность проявления заболевания у ребёнка может составлять 20—30 %, а если больны сразу оба родителя, то она достигает 75 %. Практически у 1 /3 астматиков заболевание носит наследственный характер.

Как проявляется бронхиальная астма

Под влиянием аллергена происходит отек и спазм бронхов. Клинически мы видим типичный приступ удушья, выражающийся в затруднении выдоха. Дыхание астматика свистящее, лицо приобретает синюшный оттенок, наблюдается набухание вен шеи и т.д. При аускультации доктор выслушивает большое количество сухих хрипов. Они часто хорошо слышны ухом и напоминают сочетание разной высоты звуков играющей гармони. Длительность приступа различна. Типичный длится 1/2—1 ч. После одышка уменьшается, начинается кашель и отделяется небольшое количество стекловидной вязкой мокроты.

Практически во всех случаях приступу предшествуют предвестники в виде першения в горле, кожный зуд, заложенность и выделения слизистого секрета из носа.

Диагностика бронхиальной астмы

Диагноз бронхиальная астма ставится в основном на основании жалоб пациента, наличие у него типичных признаков астматического удушья. В большинстве случаев при возникновении приступа люди вызывают скорую медицинскую помощь, и поэтому сложностей с подтверждением диагноза нет.

Всем больным бронхиальной астмой проводят дополнительные исследования функции внешнего дыхания: спирометрия, пикфлоуметрия, а также микроскопическое исследование мокроты. Сама мокрота или бронхиальный секрет вязкие, чаще двухслойные, с большим количеством эозинофилов, кристаллов Шарко-Лейдена (нейтрофилы), спиралей Куршмана (представляют переплетения мелких бронхов),

После первого же серьезного приступа, зафиксированного врачами «скорой помощи», человек попадает в специализированный стационар или отделение пульмонологического профиля. Здесь и выставляется основной диагноз. Первичный диагноз бронхиальной астмы не может быть выставлен одномоментно на приеме у участкового терапевта или даже врача пульмонолога поликлиники. Такой сложный диагноз всегда требует всестороннего подтверждения в специализированном стационаре после проведения комплексного и всестороннего обследования. Бывает, что приступ не повторяется, анализы остаются в норме и тогда прибегают к более глубоким методам обследования. Проводится исследование реактивности бронхов. Оно  включает определение функции внешнего дыхания с проведением фармакологических проб с использованием гистамина или бронходилататорами. У большинства пациентов с помощью кожных скарификационных тестов можно выявить провоцирующий фактор.

Диагноз окончательный и обжалованию не подлежит?!

Диагноз бронхиальная астма часто накладывает отпечаток на социальную жизнь человека.

С таким диагнозом не берут служить в армию, в полицию и т.д. Более того пациенты с бронхиальной астмой не могут проходить некоторые физиопроцедуры, ездить в непрофильные санатории, работать на вредных производствах, дети — посещать ряд спортивных секций и т.д.. Вроде и приступов нет, а ограничений масса!

Если человек действительно страдает от периодически повторяющихся приступов астмы, практически ежедневно получает лекарственные средства, то вопрос о том, как снять диагноз бронхиальная астма не стоит в принципе. В ряде случаев (хотя и очень редко), бронхиальная астма была выставлена, что называется в «боевых условиях», т.е. без соответствующего подтверждения, после единичного предположительно астматического приступа. Такое происходит при постановке диагноза в отдаленных от специализированных стационаров местах, при отсутствии возможности проведения углубленных обследований и т.д. в результате приступов больше нет — диагноза неверный.

Часто диагноз бронхиальная астма снимается в пожилом возрасте, т.к. ранее он выставлялся практически только на основании клиники. В таком случае у людей чаще всего наблюдается клиника схожая с астмой. При проведении более современного обследования в настоящее время он не подтверждается.

Итак, что же делать, если приступов и прочих проявлений бронхиальной астмы нет, а диагноз есть?

Как снять диагноз бронхиальная астма? Способ первый

Для начала стоит обратиться просто в поликлинику по месту жительства. Если там есть врач-пульмонолог, то сразу к нему, а если нет специалиста, то к терапевту. В зависимости от возможностей поликлиники ряд обследований можно пройти по месту жительства.

При получении конкретных результатов обследования, специалист делает заключение о подтверждении диагноза астмы. В случае сомнительных результатов анализов и обследования, пульмонолог предлагает госпитализацию в стационар. Именно там будет решаться необходимость дальнейшего обследования. Вам следует заранее предупредить врача о том, зачем вам необходимо такое обследование и т.д.. Это позволит избежать гипердиагностики и неправильной трактовки результатов обследования в пользу подтверждения диагноза. Также во время проведения обследования необходимо быть максимально внимательным и слушать мед. персонал. Результаты исследования функции внешнего дыхания могут быть неправильно истолкованы, если пациент перед обследованием курил, во время обследования вел себя невнимательно и не прислушивался к рекомендациям врача.

В случае если все тесты отрицательные, то диагноз бронхиальная астма снимается. Это самый правильный путь.

Снимаем диагноз. Вариант второй

Многие советуют «избавиться» от диагноза бронхиальная астма кардинальным путем. Если проще — украсть карточку и выбросить. Это сделать не так и тяжело, если лечебное учреждение не оборудовано электронной картотекой, но следует задуматься о последствиях. Вы уничтожите официальный медицинский документ, придете с пустой карточкой, и все будет хорошо? Да, действительно все будет хорошо в том случае, если доктор вас никогда не видел и вообще работает первый день. В большинстве случаев всегда встает вопрос о наличии предыдущей медицинской документации. Вам все равно предстоит предоставить какие-либо сведения о себе. В случае прохождения медицинских комиссий такая схема практически не приемлема. При трудоустройстве, особенно на вредные производства, у вас потребуют пройти ряд дополнительных обследований, в которых будут выявлены те или иные отклонения. Опять последуют изнурительные анализы и посещения специалистов до установления диагноза.

Третий способ, чтобы снять диагноз

Некоторые считают, что одним из наиболее простых вариантов является финансовое решение вопроса, а если проще, то взятка. Из положительных аспектов — не обремененность обследованиями. А из отрицательных? Если в случае с пропажей амбулаторной карты вы можете отделаться «легким испугом» и ссорой с врачом, то даже попытка дать взятку — это уже уголовная ответственность. К тому же никто не даст вам гарантии, что при прохождении повторных комиссий диагноз бронхиальная астма потом вам не установят.

Какую схему выбрать, решать только Вам. Естественно стоит помнить, что бронхиальная астма — это достаточно серьезное заболевание, требующее постоянного наблюдения специалиста, коррекции лечения, соблюдения определенного образа жизни, диеты. Стоит ли снимать диагноз ради трудоустройства, а потом оказаться без квалифицированной медицинской помощи и наблюдения? В ряде случаев это может привести к усугублению заболевания и даже инвалидизации человека. Если вас действительно ничего не беспокоит, то идите самым правильным и официальным путем: пройдите необходимое обследование. А если вы сами не сомневаетесь в своем диагнозе, то стоит ли рисковать?

Источник

Как снять диагноз астма

Если диагноз поставили ребенку во время обструктивного бронхита в 4 года. После этого ни одного приступа удушья не было. Узнала, что можно сдедать какое- то обследование дыхательных функций и на основании этого снимут астму. Но где и как не знаю.

Аноним 455 ,

У пульмонолога

«Безумству смелых -гробы со скидкой…»

Как снять диагноз астма

Я конечно не знаю, насколько всё серьёзно у ребёнка автора, но наша пульмонолог всегда говорила, что она никогда не снижаете степень тяжести БА (я уже не говорю про отмену диагноза), так как даже самая лёгкая степень при неблагоприятном стечении обстоятельств может быстро перейти в самую тяжелую.
Взять у меня дочку, например. Ей вообще диагноз БА и не ставили. Были в раннем детстве обструктивные бронхиты, ларингиты и на том вроде всё закончилось. Но вот ей стукнуло 14. И в эту весну она выдала полный комплект: поллиноз и очень затрудненное дыхание. Пришлось даже ингалятор подключать. Вот где эта астма выскочит, никто не знает.

Как снять диагноз астма

Моему сняли лет в 16, сами предложили…в поликлинике по месту жительства сделали тест дыхательный, с результатом в девятку отправили к пульмонологу, там сняли (сказали что диагноз снимают только там)

Как снять диагноз астма

Пульмонолог направила на аллергопробы, там обязательно что-нибудь вылезет. А мы хотим спортом заниматься.

Как снять диагноз астма

Аноним 342,

Сын в армию хочет?

Как снять диагноз астма

У вас мальчик? Не снимайте до армии

Как снять диагноз астма

просто я:

У вас мальчик? Не снимайте до армии

Некоторые как раз хотят в армию. В т.ч. и ради будущей профессии, т.к. если не служил в армии, пусть и по болезни, путь в некоторые специальности закрыт.

Аноним 455 автор темы:

Пульмонолог направила на аллергопробы, там обязательно что-нибудь вылезет.

Не обязательно. У моего сына бр.астма, у него аллергия на цветение, скорее всего березы, а так же пищевая аллергия. И тем ни менее аллергопробы все отрицательные, и кожные, и по крови.

Мальчик? Не снимайте пока, если понадобится от армии откосить пригодится. Опять же теоретически есть возможность получать бесплатные лекарства и санкурлечение.Обследование — это ФВД скорее всего, много где делают, но снимают в 9.

Нельзя впихнуть невпихуемое

знакомая:

Некоторые как раз хотят в армию

дак до армии далеко еще ребенку автора. а мало ли — выстрелит в пубертате. Если все нормально будет — поближе к делу и снимут.

Нельзя впихнуть невпихуемое

Как снять диагноз астма

знакомая:

у него аллергия на цветение, скорее всего березы

знакомая:

И тем ни менее аллергопробы все отрицательные, и кожные, и по крови.

Странно. Мне казалось, что если уж есть аллергия на пыльцу берёзы, то всё равно её по анализам видно будет.
У сына БА средней степени тяжести. С 12-ти лет не было приступов даже по весне. Но когда делали кожные аллергопробы для военкомата, то там всё было отрицательно, кроме: берёза, ольха, лещина. Как в 6 лет, так и в 18. Ничего не изменилось.

Как снять диагноз астма

Аssiya:

Опять же теоретически есть возможность получать бесплатные лекарства и санкурлечение.

Лекарства бесплатные спокойно выписывают в нужном количестве, НО только для лечения бр.астмы, и то не все, а такие, как сальбутамол, бекламетазон, беродуал, симбикорт и т.п. Но автору эти лекарства не нужны. А например, монтелукаст, любые антигистаминные, все, что применяется при поллинозе (спрей в нос, капли в глаза) — только за свой счет, так же как и все остальные лекарства, не имеющие отношение к лечению бр.астмы.
Ну и про санкурлечение — ни разу не предлагали.

знакомая:

Лекарства бесплатные спокойно выписывают в нужном количестве, НО только для лечения бр.астмы, и то не все, а такие, как сальбутамол, бекламетазон, беродуал, симбикорт и т.п. Но автору эти лекарства не нужны.

ну как не нужны….если дебют был, все равно надо иметь тот же сальбутамол в доме и каждой сумке….

знакомая:

Ну и про санкурлечение — ни разу не предлагали.

так и не предложат. Это надо специально биться, мне не актуально ибо он один не поедет, но девочки добывали путевки. В местные правда. Ну и все-таки повторю — в подростковом возрасте на фоне гормональных скачков часто бывает обострение. Я не поняла сколько ребенку автора сейчас, но мне кажется до подросткового возраста он еще не дорос. Ну и мало ли, снимут а оно обратно выскочит — опять ставить….пока на учете хоть к врачу легче записаться. Теоретически…..по крайней мере в нашем районе 🙁

Нельзя впихнуть невпихуемое

Как снять диагноз астма

анонИм:

Мне казалось, что если уж есть аллергия на пыльцу берёзы, то всё равно её по анализам видно будет.

Мне так же казалось. Но отрицательно. Аллергия есть, задыхания, кашель, постянно текущий нос, красные глаза, причем если все это запустить, то и гнойный коньюнктивит будет, и обструкция может пойти. Отлично от всего этого помогает заранее начатая профилактика — беклометазон, в нос мометазон, в глаза отопатанол, в этом году даже без зиртека обходится ребенок. Но анализы ничего не показывают, ни царапки, ни по крови. И пищевую аллергию тоже царапки не показали, хотя от рыбы он задыхается, от орехов отекает.

Как снять диагноз астма

знакомая:

Но анализы ничего не показывают, ни царапки, ни по крови. И пищевую аллергию тоже царапки не показали, хотя от рыбы он задыхается, от орехов отекает.

Ничего себе. :scratch: А ФВД? А пикфлоуметрия? Фиксируют бронхоспазм?

Как снять диагноз астма

анонИм:

А ФВД? А пикфлоуметрия?

Именно по спирографии и поставили в 9ке бр.астму уже больше 2 лет назад. Я сама и не подозревала, что у сына астма. Ну подумаешь, во время цветения кашляет так, что трудно спать. Это аллерголог в 9ке, выслушав симптомы, тут же направила его к пульмонологу. А там по пикфлоуметрии показания плохие, ну и спирография подтвердила диагноз. На гормонах сейчас 🙁 Зато стал активничать, на роликах начал гонять, играть в футбол, похудел. А то до этого у него видимо дыхания не хватало. Не понимаю, как я сама всего этого не замечала 🙁

Как снять диагноз астма

знакомая:

Ну подумаешь, во время цветения кашляет так, что трудно спать.

Вот поражаюсь, какая БА разная. У моего вообще кашля нет никогда. Только под глазами круги появляются и свистеть на выдохе начинает. Даже при воспалении лёгких кашля не было. Вообще никакого.

Моей крестнице еще до школы поставили астму, потом пошла в спорт.школу на легкую атлетику, бегает. Короче, приступов уже давно нет, ездит на всякие соревнования, а в школе освобождение пр физ-ре. Хотели снять с учета, а врач сама сказала, а вам оно надо? пусть стоит…

Аноним 455 автор темы:

А мы хотим спортом заниматься.

а чем мешает диагноз?

Подскажите, а как его бесплатно получить?
Диагноз поставлен в частной клинике. Участковый педиатр упорно не замечала такой нашей особенности.

Kaбанчик:

Подскажите, а как его бесплатно получить?
Диагноз поставлен в частной клинике. Участковый педиатр упорно не замечала такой нашей особенности

Несете педиатру заключение платника, говорите что хотите подтвердить у официалов, ибо справку от платников не везде берут, и идете к пульмонологу по м/ж. Правда он может не поверить заключениям частников и послать на обследование в 9, это тот еще квест. Потом пульмонолог по м/ж будет вас наблюдать и выписывать лекарства. Правда на деле моему один раз выписали, а сейчас мы с февраля к пульмонологу просто попасть не можем, записи нет, поставили в лист ожидания — и стоим….и стоим….май заканчивается, а мы все стоим….уже думаю скандалить чтоль начинать

Нельзя впихнуть невпихуемое

Как снять диагноз астма

Kaбанчик:

Подскажите, а как его бесплатно получить?

у пульмонолога по месту жительства. Симбикорт входит в список бесплатных лекарств.

Kaбанчик:

Диагноз поставлен в частной клинике. Участковый педиатр упорно не замечала такой нашей особенности.

Требуйте у педиатра направление к пульмонологу по месту жительства. Пульмонолог поставит ребенка на диспансерный учет и будет давать рецепты на получение симбикорта (или другого лекарства, например, серетид). Этот рецепт подписываете у заведующей поликлиники и потом получаете лекарство в определенной аптеке.

Нам назначает симбикорт пульмонолог по месту жительства и выписывает бесплатный рецепт, потом повторные рецепты выписывает педиатор, но периодическое подтверждение назначен от пульмонолога требуется. Нам 12 лет — ходим к пульмонологу 2 раза в год.

Kaбанчик:

а чем мешает диагноз?

заниматься не особо мешает, чисто для себя — а получить допуск к соревнованиям — тоже квест.

Нельзя впихнуть невпихуемое

Sacha66:

потом повторные рецепты выписывает педиатор

да? Так тоже можно? На основании чего? А то мы к пульмонологу попасть не можем, а беклазончик заканчивается….Педиатрица наша вроде вменяемая, в принципе она хорошая.

Нельзя впихнуть невпихуемое

Как снять диагноз астма

Аssiya:

а сейчас мы с февраля к пульмонологу просто попасть не можем, записи нет, поставили в лист ожидания — и стоим….и стоим….

У вас же ребенок на диспансерном учете, как астматик? У меня сын на диспансерном учете, и я его сама через интернет записываю. Правда, для этого приходится ночью вставать, чтобы успеть, когда только открывается запись.

Автор бывших астматиков не бывает. Никак.

Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.

Источник