Может ли стеноз перерасти в астму

Просмотр полной версии : Стеноз — начало астмы или нет?

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 10:48

Девочки, помогите.
У нас стеноз гортани при орви.
СО всех сторон слышу, что это начало астмы.
Боюсь до дрожи в коленях…
И еще вопрос: чем стеноз при орви отличается от стеноза при аллергии (ну аллергическая реакция)

стенозирующий ларинготрахеит ( ложный круп) не имеет никакого отношения к бронхиальной астме. Он часто возникает у детей до 2-3 лет при ОРВИ, с возрастом это проходит.

Ложный круп — это вирусное заболевание верхних дыхательных путей. Обычно заболевание проходит само, тем не менее 5 — 10% детей, все-таки, будут нуждаться в госпитализации.
Наиболее часто круп развивается у детей в возрасте от 6 мес. до 6 лет, что связано с анатомическими особенностями строения трахеи у детей этого возраста. Пик заболеваний приходится на возраст от 1 до 2-х лет.
Наиболее частые возбудители, вызывающие круп — вирусы парагриппа, вирус гриппа, аденовирус, РСВ-вирус, риновирус, вирус кори.

СО всех сторон слышу, что это начало астмы. Нет, иногда так бывает, но далеко не всегда.
И еще вопрос: чем стеноз при орви отличается от стеноза при аллергии (ну аллергическая реакция) Тем что его спровоцировало. Если аллергическая реакция, то при снятии стеноза кроме ингаляций надо давать еще антигистаминные.
Боюсь до дрожи в коленях… А вот бояться не надо. Почитайте информацию на профильных форумах, здесь на ЛВ было множество топиков. Первый раз страшно, а потом научитесь купировать приступы в зародыше.
У моего старшего был стеноз с 1 до 7 лет, примерно 2-3 раза в год, сейчас 9,5 вроде все прошло (ТТТ).

Нет, иногда так бывает, но далеко не всегда.
Тем что его спровоцировало. Если аллергическая реакция, то при снятии стеноза кроме ингаляций надо давать еще антигистаминные.
А вот бояться не надо. Почитайте информацию на профильных форумах, здесь на ЛВ было множество топиков. Первый раз страшно, а потом научитесь купировать приступы в зародыше.
У моего старшего был стеноз с 1 до 7 лет, примерно 2-3 раза в год, сейчас 9,5 вроде все прошло (ТТТ).

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24033

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 11:15

Вот вроде умом всё понимаю, а боюсь…
Лишь бы не астмой закончилось.
Я переживаю, может у него такая своеобразная аллергия на Манту (поставили 2 недели назад, а заболели мы в четверг, т.е. через 1,5 недели):016:
А в сад Вы таких деток водите или дома сидите?
Я имею в виду уже после выздоровления.

Вот вроде умом всё понимаю, а боюсь…
Лишь бы не астмой закончилось.
Я переживаю, может у него такая своеобразная аллергия на Манту (поставили 2 недели назад, а заболели мы в четверг, т.е. через 1,5 недели):016:
А в сад Вы таких деток водите или дома сидите?
Я имею в виду уже после выздоровления.

Успокойтесь! Все будет хорошо!:flower:
У нас в саду детки после выздоровления ходят.

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 11:20

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24033

Но тут написано, что вроде антибиотики не нужны, а у нас уже вся попа в дырках от уколов…
На «Ф» какое-то названия (фрезалин или как-то так…) с новокаином…

Но тут написано, что вроде антибиотики не нужны, а у нас уже вся попа в дырках от уколов…
На «Ф» какое-то названия (фрезалин или как-то так…) с новокаином…

Вы же в больнице? Так там по-моему почти при любом раскладе а/б колят.

автор не бойтесь. У этих двух заболеваний разная причина и разный механизм развития.
Вам уже написали, что круп — вирусной природы, бронхиальная астма — аллергической.
При крупе поражается гортань(происходит воспалене слизистой, отек и сужение просвета гортни под водействием вируса) , при астме — бронхи (под действием аллергена происхдит отек слизистой и спазм гладкой мускулатуы бронхов, за счет этого сужается их просвет).
Это вообще разные болезни.
Порсле выздоровления вполне можно идти в сад. как и при любом другом ОРВИ.

Антибиотки могут назнаать если к вирусу присоединяется бактериальная инфекция.

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 11:30

автор не бойтесь. У этих двух заболеваний разная причина и разный механизм развития.
Вам уже написали, что круп — вирусной природы, бронхиальная астма — аллергической.
При крупе поражается гортань(происходит воспалене слизистой, отек и сужение просвета гортни под водействием вируса) , при астме — бронхи (под действием аллергена происхдит отек слизистой и спазм гладкой мускулатуы бронхов, за счет этого сужается их просвет).
Это вообще разные болезни.
Порсле выздоровления вполне можно идти в сад. как и при любом другом ОРВИ.

Ой спасибочки.:flower:
А то я вчера разревелась…:(
Мы ушли под расписку.
К нам ходит м/сестра и колет а/б и ушки закапывает фурацилиновым спиртом(сказали, что надо, т.к. отит уже есть, но пока не страшный, чтобы не было хуже).
Вобщем выполняем все предписания врачей: дышим, колемся и проч.

Ой спасибочки.:flower:
А то я вчера разревелась…:(
Мы ушли под расписку.
К нам ходит м/сестра и колет а/б и ушки закапывает фурацилиновым спиртом(сказали, что надо, т.к. отит уже есть, но пока не страшный, чтобы не было хуже).
Вобщем выполняем все предписания врачей: дышим, колемся и проч.

Если есть отит, антибиотики вам показаны. А где лежали?

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 13:58

Если есть отит, антибиотики вам показаны. А где лежали?
Отит у нас выявили только недавно-вчера. А антибиотики стали колоть с поступления — с вечера субботы. Но правда врачи возможно решили перестраховаться-мы никогда ничем серьезным не болели, антибиотики ваще не пили. А лежали в ДГБ №5 им Филатова на Будапештской.

gavrusha

27.09.2011, 17:35

Девочки, помогите.
У нас стеноз гортани при орви.
СО всех сторон слышу, что это начало астмы.
Боюсь до дрожи в коленях…
И еще вопрос: чем стеноз при орви отличается от стеноза при аллергии (ну аллергическая реакция)

Это вам врач такое сказал? Нам ставят под вопросом БА , но у нас ОБСТРУКЦИИ, т.е. сужение бронхиол происходит — аллергическая р-ция на вирус или лекарство. А про стеноз я такое впервые слышу. у меня самой в детстве были стенозы при ОРВИ, но на этом все и кончилось:009:

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 17:42

Это вам врач такое сказал? Нам ставят под вопросом БА , но у нас ОБСТРУКЦИИ, т.е. сужение бронхиол происходит — аллергическая р-ция на вирус или лекарство. А про стеноз я такое впервые слышу. у меня самой в детстве были стенозы при ОРВИ, но на этом все и кончилось:009:

Нет конечно. Врач утверждает, что это возрастное и т.п. А знакомые говорят, что у них сын астматиком до 12 лет был из-за того, что сначала думали, что это стеноз при орви (и соответственно лечили), а выявилось что это аллергическая реакция.И парня просто «залечили» антибиотиками…:(

Нет конечно. Врач утверждает, что это возрастное и т.п. А знакомые говорят, что у них сын астматиком до 12 лет был из-за того, что сначала думали, что это стеноз при орви (и соответственно лечили), а выявилось что это аллергическая реакция.И парня просто «залечили» антибиотиками…:(

Астматиком нельзя быть до 12 лет, им можн либо не быть, либо быть всю жизнь.
А вообще хороший грамотный педиатр Вам в помощь.

lyuba211@yandex.ru

27.09.2011, 18:26

Астматиком нельзя быть до 12 лет, им можн либо не быть, либо быть всю жизнь.
А вообще хороший грамотный педиатр Вам в помощь.

Спасибо. Вы мне очень помогли. Развеяли сомнения.
:flower::flower::flower:

У самой все детство были стенозы!
Никакой астмы не наблюдается…

Цыплёночек

27.09.2011, 18:38

у сына с года стеноз,постоянные обструк.бронхиты,атиты,в полтора поставили(пульманолог)бронхиальную астму,но в 2,5 года(этим лето) нас по направлеию аллерголога положили в больницу на обследование и не обнаружили деагноз брон. астмы,а у нас анатомическое строение горла ,как начинает заболевать через день или два происходит стеноз,чесно говоря уже устала,но что поделаешь,надеюсь скоро перерастёмврачи у нас попадались не компетентные и пульмонолог,которая постоянно выписывала антибиотики,а под конец назначила нам болончики для асматиков(на что врачи в больнице были в шоке),педиатр которая не разбиралась а только разводила руками и ничего не могла объяснить,слава Богу за аллерголога а за врачей в педиатрическом

у сына с года стеноз,постоянные обструк.бронхиты,атиты,в полтора поставили(пульманолог)бронхиальную астму,но в 2,5 года(этим лето) нас по направлеию аллерголога положили в больницу на обследование и не обнаружили деагноз брон. астмы,а у нас анатомическое строение горла ,как начинает заболевать через день или два происходит стеноз,чесно говоря уже устала,но что поделаешь,надеюсь скоро перерастёмврачи у нас попадались не компетентные и пульмонолог,которая постоянно выписывала антибиотики,а под конец назначила нам болончики для асматиков(на что врачи в больнице были в шоке),педиатр которая не разбиралась а только разводила руками и ничего не могла объяснить,слава Богу за аллерголога а за врачей в педиатрическом

Да, вот это врачи.
я здесь нашла хорошего специалиста на форуме (пульманолога)

lyuba211@yandex.ru

28.09.2011, 11:03

у сына с года стеноз,постоянные обструк.бронхиты,атиты,в полтора поставили(пульманолог)бронхиальную астму,но в 2,5 года(этим лето) нас по направлеию аллерголога положили в больницу на обследование и не обнаружили деагноз брон. астмы,а у нас анатомическое строение горла ,как начинает заболевать через день или два происходит стеноз,чесно говоря уже устала,но что поделаешь,надеюсь скоро перерастёмврачи у нас попадались не компетентные и пульмонолог,которая постоянно выписывала антибиотики,а под конец назначила нам болончики для асматиков(на что врачи в больнице были в шоке),педиатр которая не разбиралась а только разводила руками и ничего не могла объяснить,слава Богу за аллерголога а за врачей в педиатрическом
Подскажите, что за аллерголог.
Хочу к нему на прием.
У нас то тоже нет никаких аллергий вроде-ни на что. Шоколад любим, цветы нюхаем и т.п.
И вот такая вот фигня…:(

bebeshka

28.09.2011, 15:53

был у нас стеноз гортани при вирусе. даже в больнице полежали. ни в больнице, ни участковая ничего про астму не говорили. возможно, риск есть, если стеноз часто повторяется. но после 1 случая я не стал наводить панику. после той болезни ребенок уже успел еще 2 вирусных заболевания перенести. никаких осложнений.

Увлажняйте воздух-обязательно проветривайе или увлажнитель воздуха. Противогистаминные.
К бронх. астме могут привести бронхиты и пневмонии недолеченные.
Выздоравливайте!!!!

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.

Источник

Здравствуйте, уважаемые специалисты.

У моего сына периодически случается стенозирующий ларинготрахеит. Врачи говорят, что «с возрастом его перерастают» — то есть гортань уже не смыкается при отеке так, чтоб создать угрозу жизни. К какому примерно возрасту это происходит, в среднем? когда уже можно будет перестать бояться ночей?
Сейчас ребенку 7, недавно снова был стеноз…

Спасибо.

С уважением, Анна.

antibiotik

12.06.2010, 21:07

Все таки обычно возраст «стенозов» — 1-3 года.
При частых стенозах после — не астма ли там? А обструкций не было? Других проявлений аллергии?

Спасибо за ответ!

Обструкций не было никогда. Как сказала наш педиатр — «в анамнезе никаких данных за астму нет». Но вот проявления аллергии в этом сезоне внезапно появились — впервые в жизни (зуд кожи, ринит, конъюнктивит). Аллерголог поставил предположительно поллиноз, осенью будут ставить пробы. Сказал, что последний стеноз мог быть и аллергическим, хотя был он все же на фоне текущего ОРВИ, так что неоднозначно… До этого стеноза последний был в три года.

По симптоматике аллергический стеноз отличается от вирусного чем-нибудь?

antibiotik

12.06.2010, 22:24

Ничем не отличается.
В 7 лет можно сделать провокационные пробы у аллерголога.

Т.е. если подтвердится аллергия — то они всю жизнь могут повторяться, нет понятия «перерасти»?

antibiotik

15.06.2010, 08:23

Нет, крупы повторятся не будут.
Просто часть детей, имеющих частые крупы в раннем возрасте, в более старшем развивают астму и у них бывают типичные астматические приступы. Но это очень небольшая часть.

Спасибо Вам еще раз.
Хочется надеяться, что мы в эту часть не попадем.
Всего Вам доброго!

Доброго времени суток, уважаемые специалисты!
Решила не заводить новую тему, нашла свою старую, т.к. вопрос опять связан с ложным крупом.

У сына (7 лет) несколько дней назад появился кашель — поначалу сухой, но быстро (к вечеру) «вышел» во влажный.
Вчера кашель очень усилился, стал частым, на слух — чуть суше (проскакивает временами), но преимущественно влажный. Температура выше 37,3 не поднималась.
Участковый поставил ларинготрахеит, назначил амбробене и антибиотик, мотивируя тем, что «раз у вас стеноз в анамнезе, то и сейчас может начаться стеноз, хотя сейчас стеноза нет».

Антибиотик я давать не буду, ибо твердо помню, что природа стеноза — вирусная и а/б тут ни при чем.
На всякий случай увлажняю воздух, обильное питьё, конечно же.

А вопрос вот в чем: неужели влажный кашель может еще перейти в стеноз?
Я как-то привыкла думать, что если кашель влажный — опасность миновала. Разве нет?

не совсем так, к сожалению.
однако, как вы правльно заметили, амбробене и какие-либо аб не нужны.
достаточно наблюдения.

Спасибо за ответ.
То есть стеноз и вправду еще может развиться?
И на влажном кашле тоже?
Печально…

И снова здравствуйте, уважаемые специалисты. К сожалению, не иссякают мои вопросы, связанные со стенозом.

Снова только что перенесли ложный круп. В стационаре нам его сняли ингаляциями с нафтизином — к сожалению, в СПб другие способы не используются.
По результатам анализов наши возбудители инфекции — грипп и парагрипп. t тела 39 в течение 2 суток. Врач назначил:
— арбидол в возрастной дозе,
— амброксол 30 мг 3 раза в день,
— амоксиклав в дозировке 500+125 2 раза в сутки.

Вопрос даже не о целесообразности назначений, а как минимум такой: не слишком ли мощная дозировка последних двух препаратов для парня 7 лет с массой тела 29 кг? В инструкциях к препаратам сказано, что указанные дозы — для взрослых.

Буду крайне благодарна за ответ.
С уважением, Анна.

Уважаемые специалисты,
первый вопрос уже неактуален, т.к. лечимся по этой схеме уже несколько дней, но назрел еще один: если у ребенка на 5 день заболевания, (стеноз купирован в первые два дня), все еще сохраняется суховатый кашель — стеноз может развиться повторно? Кашель не полностью лающий, обычно откашливается, но временами проскакивает лающий звук. Участковый педиатр говорит, что да, запросто может развиться заново, т.к. «вирус еще не покинул организм и ожидать можно чего угодно» (правда, ребенка он не видел).
Температуры нет уже два дня, аппетит хороший.

Ответьте, пожалуйста. Плохо сплю ночами — караулю повторный стеноз.

Я почитала все похожие темы — вопрос о повторном развитии стеноза не поднимался…

С каждым новым стенозом поднимаю свою старую тему. Очень надеюсь на ответ.

Сыну уже 8,5 лет. У него сейчас второй стеноз за месяц. До этого стенозы были раз в полгода максимум, вообще за все 8,5 лет это шестой по счету. Бронхообструкций не было ни разу (как и вообще бронхитов).

О чем может говорить учащение крупов в таком возрасте (когда им уже положено прекратиться)?

К кому идти обследоваться дополнительно? ЛОР?

О чем может говорить учащение крупов в таком возрасте (когда им уже положено прекратиться)?

Давайте вначале определимся с терминами. Ларингит — грубый, лающий кашель, но нет одышки и чувства нехватки воздуха. При стенозе (крупe) имеет место сужение ( стеноз, в переводе с латинского, сужение) трахеи за счет отека и появляется затрудненное дыхание. У детей младшего возраста во-первых, трахея, сама по себе, узкая, во-вторых, ее форма отличается от формы трахеи взрослых и поэтому даже небольшой отек в виде реакции на вирус (обычно это параинфлюенца-вирус) приводит к стенозу (крупу). У более старших детей отек обычно не приводит к стенозу, хотя и не исключает ларингита. Вероятность стеноза, как проявления ОРВИ, у детей старше 5-ти лет стремится к нулю. Ларингит же может развиться в любом возрасте. Выраженный отек, приводящий к стенозу, у детей старше 5-ти лет обычно чисто аллергического происхождения (ангиоэдема) и, хотя, внешне механизм похож, но причины разные. Отсюда вывод: стеноз, как проявление аллергии, может возникать в любом возрасте. Единственный способ этого избежать — выяснить, какой аллерген к этому приводит и избегать контакта с этим аллергеном.
А теперь оцените сами: у Вашего ребенка были приступы стеноза (грубый, лающий кашель, одышка с затрудненным вдохом, чувство нехватки воздуха, втяжение м/р промежутков и другие признаки участия вспомогательной мускулатуры в дыхании) или был только грубый лающий кашель?

Давайте вначале определимся с терминами. Ларингит — грубый, лающий кашель, но нет одышки и чувства нехватки воздуха. При стенозе (крупe) имеет место сужение ( стеноз, в переводе с латинского, сужение) трахеи за счет отека и появляется затрудненное дыхание. У детей младшего возраста во-первых, трахея, сама по себе, узкая, во-вторых, ее форма отличается от формы трахеи взрослых и поэтому даже небольшой отек в виде реакции на вирус (обычно это параинфлюенца-вирус) приводит к стенозу (крупу). У более старших детей отек обычно не приводит к стенозу, хотя и не исключает ларингита. Вероятность стеноза, как проявления ОРВИ, у детей старше 5-ти лет стремится к нулю. Ларингит же может развиться в любом возрасте. Выраженный отек, приводящий к стенозу, у детей старше 5-ти лет обычно чисто аллергического происхождения (ангиоэдема) и, хотя, внешне механизм похож, но причины разные. Отсюда вывод: стеноз, как проявление аллергии, может возникать в любом возрасте. Единственный способ этого избежать — выяснить, какой аллерген к этому приводит и избегать контакта с этим аллергеном. Выраженный отек, приводящий к стенозу, у детей старше 5-ти лет обычно чисто аллергического происхождения (ангиоэдема) и, хотя, внешне механизм похож, но причины разные. Отсюда вывод: стеноз, как проявление аллергии, может возникать в любом возрасте. Единственный способ этого избежать — выяснить, какой аллерген к этому приводит и избегать контакта с этим аллергеном.
А теперь оцените сами: у Вашего ребенка были приступы стеноза (грубый, лающий кашель, одышка с затрудненным вдохом, чувство нехватки воздуха, втяжение м/р промежутков и другие признаки участия вспомогательной мускулатуры в дыхании) или был только грубый лающий кашель?

Доктор, спасибо Вам за быстрый ответ.
1) Из написанного выше я могу сделать вывод, что наши стенозы после 7ми лет — сугубо аллергического происхождения, правильно?
Не очень понимаю, почему тогда они развиваются исключительно на фоне ОРВИ? инфекция выступает как бы катализатором процесса?

2) Как можно эффективно выявить аллерген: кожные пробы, анализ крови…? Насколько информативны эти исследования?

3) Оценивать самой мне и не нужно, оценивает всегда врач, и диагноз каждый раз одинаков — о.стенозирующий ларинготрахеит, стеноз I (пару раз был I-II) Клиника обычно такая: ночью ребенок просыпается с приступом лающего кашля, дыхание затруднено, слышно на расстоянии даже в состоянии покоя. Поднимается температура, часто насморк.

В предыдущий раз (три недели назад) было чуть иначе: с утра были только признаки ларингита — лающий кашель, осплость голоса; инспираторная одышка была еле заметна, усиливалась при физ. нагрузке; в течение дня симптомы прошли на фоне ингаляций с физ.р/ром и обильного питья, но после отхода ко сну в течение буквально получаса развился именно стеноз — т.е. отёк с сильной одышкой и стридором в состоянии покоя, сняли только инъекцией преднизолона (неотложка).

В данный момент картина такая же, как в прошлый раз: первые слабые симптомы ларингита ушли, но боюсь, что как только уснет — опять разовьется отёк. Можно ли предотвратить его?

уважаемая Dr.Ira,
пожалуйста, ответьте.:bc:

Доктор, спасибо Вам за быстрый ответ.
1) Из написанного выше я могу сделать вывод, что наши стенозы после 7ми лет — сугубо аллергического происхождения, правильно?
Не очень понимаю, почему тогда они развиваются исключительно на фоне ОРВИ? инфекция выступает как бы катализатором процесса?Трудно сказать, не видя ребенка.

2) Как можно эффективно выявить аллерген: кожные пробы, анализ крови…? Насколько информативны эти исследования?
Иногда информативны иногда нет.

Можно ли предотвратить его?Увлажнять воздух, открыть окно, дать подышать холодным воздухом (из морозилки, например). Дать мороженого или лед пососать…

Актуальная информация о коронавирусе здесь.

Источник