Обследование ребенка в областной больнице астму

А где эту пробу можно сделать, Вы не подскажете? И что она из себя представляет.
Эреспал пили, любимое лекарство нашего педиатра :-), а что, он может вызывать подобные проблемы?
07.02.2008 01:04:02, Ната Ф.

Если вы имеете ввиду провакационные пробы то их делают в процессе прицельной диагностике , они весьма не безопасны, поэтому имеют очень ограниченные показания и к вам пока это не относится. т.е. точно начинать надо не с них, а во многих случаях до них вообще дело не доходит. Проводят их только в стационаре.
Эреспал в виде сиропа легко может вызвать развитие аллергических реакций и спровоцировать бронхоспазм. Но вообще препарат хороший смотря когда и зачем он назначается, кроме того таблетки этим не обладают т.к. не содержат этого красителя. Уверена, что ваш врач в курсе и учитывает эту особенность препарата и если назначает видимо не опасается. Она же видит ребенка.
07.02.2008 01:41:41, К.

А вот пункт 10 не могли бы расшифровать тоже?
06.02.2008 16:29:15, Мама двух

Могу :))
Есть пять основных дефектов со стороны дых. системы у больных бр. астмой. Один из них Блокада В2адренорецепторов и другие особенности реактивности с доминированием холинерг. влияний над симпатическими. При лечении и обследовании это надо учитывать т.к. снижая такое влияние можно добиться более длительного межприступного периода.
06.02.2008 21:42:22, К.

А при каком обследовании?
06.02.2008 23:32:41, Мама двух

При бр. астме у ребенка в разной степени выраженности присутствуют все 5 дефектов дых. системы так, что само по себе понятно, что холинергические влияния доминируют важно знать причину этого например: недостаточность рецепторов на ед. площади -это один разговор их блокада при достаточном количестве -совсем другое, а возможно это следствие другого (доминирующего фактора из имеющихся 5) тогда надо воздействоватьна него в первую очередь. Выявляют пробами всевозможными и рассуждениями на тему… что первично и от куда ноги выросли. Подбором терапии и наблюдением за результатом. Опосредованно через другие системы в которых имеются те-же рецепторы (эндотелий, ЖКТ, сфинктор мочевого пузыря, печень в частности интересует процесс глюконеогенеза, гликогенолиз это можно по биохимии. Вообще видимо хватит дальше трудно объяснить, уже не очень получается человеческим языком:) Да и видимо не нужно вряд ли с этого польза будет вам практическая.
07.02.2008 01:28:09, К.

Что значит симптом гиперреактивности бронхов? Проба с бронходилятором будет значить только то, что бронхи хорошо реагируют на бронхорасширяющее, что может быть характерно для любого вида астмы.
06.02.2008 16:26:05, Мама двух

БГК- является ключевым механизмом в патогенезе бр. астмы,
БГР выявляется у детей с рецидивирующими бронхитами и у частоболеющих. Но кроме того всегда надо помнить об изолированном БГК это проявляется
повторными респираторными проблемами не связанные с инфекцией. Они протекают без повышения температуры ,интоксикации и изменений со стороны крови. Проявляется кашлем иногда очень сильным длительным, естественно не поддающимся лечению обычными методоми ( если расценивать этот кашель как инфекционный) часто сопровождаются разнообразными аускультативными данные что ведет к ложной диагностике . Часто таким детям ставят бр. астму, но если диагноз не подтверждается другими методами (IgE,IgА Цитологическое исследование мокроты, аллергопробы и пр.)то начанают лечить от Бронхита , Коклюша, Хламидийной инфекции и пр. вещей. Если вовремя не распознать изолированую реактивность бронхов, то можно стимулировать развитие бр. астмы и сильно повредить дых. систему. не оказывая ей помощи, заполучить осложнения не только со стороны дых. системы но и др. систем из-за ненужных лекарств.
Кроме того это состояние в норме бывает после ОРЗ и если самостоятельно не проходит его то же надо лечить, а не расценивать гиперреактивный кашель например как кашель вследствии недолеченность не правильного лечения или повторного заболевания.
06.02.2008 21:07:23, К.

А разве существует изолированное лечение БГР?
06.02.2008 23:34:31, Мама двух

Конечно обязательно лечат , а как же не лечить если ребенок кашляет и хрипы имеются, да при таком состоянии если не лечить инфекция сядет обратно т.к. вентиляция не полноценная со всеми последствиями. Ну что бы лечить надо обследовать т.е. выяснить есть предрасположенность бронхов повышенная к этому или нет т.к. после ОРЗ БГР должно само проходить , но если затягивается — это плохо. А при изолированном таком состояние тем более лечить надо. Просто когда врачи лечение назначают они не всегда маме объясняют что и для чего делается.
07.02.2008 00:32:35, К.

Это я все понимаю. Можно к Вам маленькую просьбу — Вы не могли бы ставить запятые. Очень трудно читать, правда.
Просто при БГК обычно назначается обычное противоастматическое лечение… или нет? Что, например, могут назначить?
08.02.2008 02:01:31, Мама двух

На счет запятых, спасибо, постараюсь ставить:))
Обычное противоастматическое лечение конечно не назначают .
Проводят пробу с бронходилататорами на выявления скрытого бронхоспазма. Определяют функции внешнего дыхания и если они в норме, проводят пробы (тесты) на БГР, т.е. выявляют состояние, когда бронхоспазм развивается в ответ на воздействия, не вызывающей такой реакции у здоровых. При этом астма должна быть исключена.
По результатам исследования назначается лечение. Для некоторых детей- это назначение после ОРЗ трёхдневного курса бронходилататора, что быстро снимает спазм улучшается вентиляция и происходит процесс полного восстановления т.е. не будет затянувшегося кашля и повторного процесса. В других случаях назначаются гормоны. Бронходилататоры могут назначатся посезонно. Например, когда пробами подтвержден бронхоспазм на влажный воздух (такие дети часто кашляют с конца зимы до началалета). Возможен спазм на сухой воздух, тогда бывает достаточно поставить в квартире увлажнитель, а бывает не достаточно. А бывает, что возникает спазм ребенок начинает кашлять появляются хрипы и его не лечат или лечат как бронхит, а дней через 5 температура и на самом деле бронхит . Важно знать есть ли такая особенность у ребенка. Тогда врач сможет правильно лечить.
08.02.2008 19:18:39, К.

Насколько я читала (в том числе и на английском), в современной пульмонологии уже не склонны разделять БГР изолированно и астму как таковую. Да, есть астма напряжения и тп., но это — астма.
11.02.2008 01:08:27, Мама двух

Это вопрос терминов и определений, а надо по сути смотреть т.е. главное понять, что с ребенком. Если астму ставить , то и лечить надо по схеме, как астму, а в последнее время все больше данных о необходимости в раннем назначении гормонов и тут проблема, ведь если допустить, что бывает изолированный бронхоспазм, то такая тактика не будет всегда оправданна. На данный момент нет общего мнения т.к. нет достаточно доказательств, поэтому каждый врач поступает так, как ему кажется правильно. Что касается моего мнения оно такое : если ребенок маленький и астма основными маркерами у него не подтверждается, а в анамнезе имеется 3 бронхоспазма в году, я бы не спешила назначать ему схемму лечения, как при типичной астме. Лучше поставить на учет с подозрением на астму и наблюдать какое-то время.
11.02.2008 01:50:36, К.

Ну вот я наблюдаю дочку уже год. Толку-то.. Боюсь, что аукнется нам это «наблюдение» весной.. Есть БГР, с чем связана — не ясно. Не с нагрузкой, не с холодным воздухом.. И даже аллергенов не выявили. Я бы уже назначила профилактику какую-нибудь, а врач тоже советует наблюдать.
11.02.2008 17:41:05, Мама двух

Год уже вроде достаточно для наблюдения и профилактику можно назначить тут , наверное вы правы. Если врач видит, что БГР — в вашем случае исключительно возрастная особенность и не привотит к длительным или частым болезням (кашель и пр. ), а главное нету частых выраженных затрудняющих дыхание бронхоспазмов, тогда можно и еще понаблюдать, а если ребенок все же часто болеет, тогда нужно по активнее вмешиваться. Не знаю как именно вы наблюдаетесь, но важно регулярно сдавать общую кровь, 1р в 6 месяцев на IgE , Проводить пробы в случае обструкции. А в спокойном состоянии функции дыхания. Если все правильно и последовательно сделать, а главное поиметь желание разобраться, то все получится.
14.02.2008 12:17:55, К.

Спасибо, попробую выяснить насчет этих анализов. Наугад глотать лекарства тоже совсем неохота.
07.02.2008 01:01:49, Ната Ф.

Ребенку 1,11, часто бывают бронхиты, в том числе с обструкцией, есть атопический дерматит. Пульмонолог сказала, что надо ложится в 9 больницу на обследование, т.к. по ее словам наши частые бронхиты могут быть признаком бронхиальной астмы. Вопрос тем, кто с этим сталкивался:
1) как долго лежали в 9 на обследовании
2) какие процедуры, тесты делали
3) какие в 9-ке условия (очень не люблю больницы, особенно орущих врачей и обшарпанные и грязные душевые), есть ли платные палаты, сколько стоят сутки?

ну обследуют, ну найдут
астма — психосоматика, лежание в больнице ее не вылечит

лежат 21 день(как и везде)
Подруга лежала (в другом отделении),мам кормят платно,спала с ребенком на одной кровати(но они постарше были 4 года)мамы моют ,убирают и за др. детьми следят
Платные палаты есть.Про обследования здесь можете посмотреть,да и про стоимость палаты узнать https://www.dmb9.ru/departments/section/17/Сообщение было изменено пользователем 25-09-2011 в 00:46

тоже у сына астма под вопросом. приступов не было (т-т-т-), в 9 даже не предлагали ложится. мы в больнице сдаем большинство анализов (имунограмму, биохимию, общие кровь, мочу). уже второй сезон сидим на беклазоне 🙁
а по каким признакам ставят окончательный диагноз АСТМА? у нас один из диагнозов хронический обструктивный бронхит

Сыну поставили диагноз БА после того, как в 6 лет его увезли на скорой с приступом в 9-ку. До этого постоянно ставили диагноз рецидивирующий абструктивный бронхит.

я недавно из 9-ки, только из плановой хирургии. Если получится зарезервировать платную палату-без вопросов туда. Но на них очереди. У нас стоила 600 без душа-туалета, 900 с ними. Зато живешь отдельно в своей маленькой „квартирке”. Ну и холодильник-розетки в палате (возможность принести чайник, телевизор, ноутбук) весьма приятные бонусы:) не представляю, насколько сильно испортилось бы мнение о девятке после общих палат. А так даже понравилось)))

Девочки, а смена климата на более теплый и сухой не поможет в лечении астмы? У нас например приступы обструкции начинаются когда на улице резко холодает.

у нас тоже есть такое. если базисная терапия правильно подобрана то приступа можно избежать либо свети его на более лёгкий. На море у нас вообще никаких проблем не было.

Девочки, а как вы смотрите на гомеопатию?
Просто когда нас «приперли к стенке» — назначили гормоны, пришлось искать альтернативные методы.
А в девятку мы так и не ложились, хотя на руках направление в пульмонологию. Очень уж мне не нравится эта дорожка — садиться на гормоны с детства.

А подскажите чем отличается бронхит от обструктивного бронхита? какие вообще превые признаки БА?