Обструкция это не астма

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 14:47

так болеет с 1.6 года.сначала помагал эреспал+но-па.но этим летом не помогли эти лекарства.вызвали скорую-вчач услышал воющий кашель и сказала,что эреспал вам не поможет,так и до астмы можно дойти.вобщем с того времени небулайзер.вентолин,пульмикорт.

13чудоСВЕТА

07 января 2018 в 14:51

обструкции на фоне орви и бронхитов, астма — обструкции без орви и бронхитов: на физнагрузку, на запахи, на аллергены — у кого как
сейчас детей с обструктивными бронхитами приравнивают вроде к астматикам и лечить начинают как астматиков — я видела результат, 17-летняя девочка толще меня, беременной на 5 месяце упитанной тетки. Слава Богу, что в моем детстве меня от астмы не лечили))))

Доставучая

07 января 2018 в 14:59

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

обструкции на фоне орви и бронхитов, астма — обструкции без орви и бронхитов: на физнагрузку, на запахи, на аллергены — у кого каксейчас детей с обструктивными бронхитами приравнивают вроде к астматикам и лечить начинают как астматиков — я видела результат, 17-летняя девочка толще меня, беременной на 5 месяце упитанной тетки. Слава Богу, что в моем детстве меня от астмы не лечили))))

Уточните, что значит вас не лечили?

Капризуля

07 января 2018 в 15:00

Как я понимаю астма это диагноз, как нгрипп или орз, а вот обструкция это как одно из проявлений. Есть еще аллергический ренит, чихание, отек…… ну и всякое разное. У нас тоже все орз заканчивались сильнейшей обструкцией. Все нпчалось в прошлом году. Сдали кучу анализов. Поставили астму. А обструкцию снимали различными препаратами и небутамол и пульиикорт, и вентолин….через небулайзер. Потом пропили пол года сингуляр, а сейчас на бронхо ваксом проходим курс. Тьху-тьху, пока больше обструкций небыло.

Анонимарик

07 января 2018 в 15:00

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

обструкции на фоне орви и бронхитов, астма — обструкции без орви и бронхитов: на физнагрузку, на запахи, на аллергены — у кого каксейчас детей с обструктивными бронхитами приравнивают вроде к астматикам и лечить начинают как астматиков — я видела результат, 17-летняя девочка толще меня, беременной на 5 месяце упитанной тетки. Слава Богу, что в моем детстве меня от астмы не лечили))))

Врядли толстота этой девочки связана с астмой, просто удобная отмазка. Астматики гормональными препаратами дышат, на объемах тела это не сказывается. У меня дочь-астматик с 4х лет, сейчас почти 16.

13чудоСВЕТА

07 января 2018 в 15:03

Ответ для Доставучая

Цитата:

Уточните, что значит вас не лечили?

мне лечили бронхит, а не астму
тогда это называлось ’бронхит с астматическим компонентом’ и астматической терапией старались не пользоваться
сейчас таких детей классифицируют как астматиков и сажают на поддерживающую терапию, гормоны — в первую очередь.

Капризуля

07 января 2018 в 15:04

Я тоже думаю, что полнота абсолютно не свчзана с астмой. Это не те объемы гормонов, как в противозачаточных таблетках, например.

Доставучая

07 января 2018 в 15:06

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

мне лечили бронхит, а не астму тогда это называлось ’бронхит с астматическим компонентом’ и астматической терапией старались не пользоватьсясейчас таких детей классифицируют как астматиков и сажают на поддерживающую терапию, гормоны — в первую очередь.

Так чем же лечили бронхит с астматическим компонентом?

13чудоСВЕТА

07 января 2018 в 15:08

Ответ для Анонимарик

Цитата:

в 17 лет метаболизм еще сумасшедший, там ни от какого фастфуда не может так разнести
вы просто не видели эту девочку, я сначала подумала, что это мама с ребенком, просто ребенок вышел

Анонимарик

07 января 2018 в 15:08

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

мне лечили бронхит, а не астму тогда это называлось ’бронхит с астматическим компонентом’ и астматической терапией старались не пользоватьсясейчас таких детей классифицируют как астматиков и сажают на поддерживающую терапию, гормоны — в первую очередь.

Ну вот у меня такой ребенок. Никой полноты не наблюдается. Тоже диагноз астма, по факту именно бронхит с астматическим компонентом. Гормоны не принимает. Только снятие обструкции через небулайзер, ну и сидели курсами на сингуляре, уже слезли с него.

13чудоСВЕТА

07 января 2018 в 15:09

Ответ для Доставучая

Цитата:

Так чем же лечили бронхит с астматическим компонентом?

травами и физиопроцедурами
обструкции, в частности, снимали иппликатором кузнецова и электрофорезом с эуфилином, в совсем тяжелом состоянии симптоматически — супрастином
за 3 дня они проходили всегда

Капризуля

07 января 2018 в 15:10

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

мне лечили бронхит, а не астму тогда это называлось ’бронхит с астматическим компонентом’ и астматической терапией старались не пользоватьсясейчас таких детей классифицируют как астматиков и сажают на поддерживающую терапию, гормоны — в первую очередь.

Чтоб поставить астму, нужно сдать анализы. Не помню название, но именно он дает коэффициент, по которой ставят астму. А бронхит это бронхит. А если уже есть сильная обструкция, то ее лечат гормоном. Как вам снимали обструкцию? Как то все смешано в вашем рассказе.

Анонимарик

07 января 2018 в 15:10

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

в 17 лет метаболизм еще сумасшедший, там ни от какого фастфуда не может так разнестивы просто не видели эту девочку, я сначала подумала, что это мама с ребенком, просто ребенок вышел

Я вас умоляю, метаболизм у всех разный. С моей дочкой в музыкальной школе учится девочка, у которой визуально 52й размер одежды, а ей 14 лет. Или вы не видыли никогда жирных подростков?

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 15:14

вот и мне интересно как лечить обструкцию без гормонов?так не хочется на них садится…

Доставучая

07 января 2018 в 15:14

Ответ для 13чудоСВЕТА

Цитата:

травами и физиопроцедурамиобструкции, в частности, снимали иппликатором кузнецова и электрофорезом с эуфилином, в совсем тяжелом состоянии симптоматически — супрастином за 3 дня они проходили всегда

Я так и думала. А еще наверняка кетотифеном, и бромгексином с сальбутамолом. И все это ничуть не лучше современной терапии топическими гормонами, не оказывающими системного действия.

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 15:19

наш педиатр каждый раз пишет подозрение на БА.а аллерголог написал абструктивный ларинготрахеит.а какие анализы сдаются? антигистамин даю убойную дозу каждый раз,на кашель это не влияет,только отек подснимает.

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 15:20

сдавали имуноглобули н Е- в норме.

Капризуля

07 января 2018 в 15:23

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

сдавали имуноглобули н Е- в норме.

Вот именно их и сдавали. А еще у аллерголога тест на дыхание. У нас все зашкалило.

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 15:25

Ответ для Капризуля

Цитата:

Вот именно их и сдавали. А еще у аллерголога тест на дыхание. У нас все зашкалило.

а что это за тест?

Капризуля

07 января 2018 в 15:30

Это проводил аллерголог. Связано с силой выдоха. Измеряются объемы — хватает ли воздуха. Как то так ))))

Доставучая

07 января 2018 в 15:33

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

а что это за тест?

Это пикфлоуметрия. Обсудите с врачем покупку пикфлоуметра и ведите дневник измерений, ибо одноразовый замер не имеет никакого смысла.

ТелаЧьи нежноСти

07 января 2018 в 16:09

Обструкция от астмы ничем не отличается, если в год больше 3 обструкций, то пора идти к аллергологу для уточнения диагноза и правильного лечения. Педиатры не умеют лечить правильно такие заболевания, хоть и пытаются. Хотя по правилам, педиатр обязан направить к аллергологу после 3й обструкции.
Из личного опыта, для постоянного наблюдения лучше обратится к педиатру и аллергологу в стационар. В поликлинике большая текучка и не специализирующиеся на такой проблеме. Мне аллерголог в поликлинике прямым текстом сказала, просто по человечески, что лучше в стационаре лечится и наблюдаться, мол она не сможет помочь, максимум аллергопробы, а дальше все равно в стационар. Не понятно зачем она штаны протирает, но честно.

ТелаЧьи нежноСти

07 января 2018 в 16:20

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

Может пронесет, ларенгоспазм это спазм гортани и от приступа астмы отличается, а обструкция это спазм в бронхах и это и есть астматический приступ. Большинство детей ларенгоспазмы переростают, обструкции как повезет. Чисто физически при обструкции затруднен выдох, а при ларенгоспазме вдох.

Не гавкаю- но охраняю

07 января 2018 в 18:44

Обструкція-це як один з проявів того чи іншого захворювання, в т.ч. і астми.
Вам для постановки діагнозу астми потрібно при кожній обструкції документувати кожен приступ (виклик лікаря з обовязковими записами, призначеннями лікування і результатами обстежень).
Це захворювання хронічне і тривале, тому збирайте всі записи, оскільки в подальшому дитина по цьому діагнозу може отримати звільнення від фізкультури, і в залежності від перебігу навіть відповідну групу інвалідності, і звільнення від армії(залежно від ступеню тяжкості).
З приводу обстежень-іноді дешевше заплатити за дороге обстеження і правильно лікувати дитину з підтвердженням діагнозу, аніж лікуватись ввд невідомо чого. Проблема полягає в тому, що в практично всіх державних лікарнях робляться застарілі обстеження, а ті що більш інформативні роблять платні лабораторії (наприклад мінімум-загальний імуноглобулін Е і пакет обстеження ’астма/риніт’).
Але в будь-якому разі не спускайте ситуацію на ’авось’. Це все досить серйозно. Успіхів вам і не хворійте.

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 19:14

Ответ для ТелаЧьи нежноСти

Цитата:

да,именно вдох затруднен обычно

ТелаЧьи нежноСти

07 января 2018 в 19:50

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

да,именно вдох затруднен обычно

если из Киева, хороший аллергоцентр на Алишера Навои, там все хорошие специалисты, но мне Щотка нравится. Если из другого региона, спрашивайте местных, кого порекомендуют. На счет платных клиник, есть исследования, которые можно только в частной лаборатории сделать. Можно лечится в госучреждении и делать некоторые анализы платно. И то еще надо знать где, платно не значит качественно в нашей стране.

Ширли-Мырли

(автор)

Ширли-Мырли

(автор)

07 января 2018 в 21:12

Ответ для ТелаЧьи нежноСти

Цитата:

спасибо,но мы в Харькове

Доставучая

07 января 2018 в 21:30

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

спасибо,но мы в Харькове

У какого аллерголога вы были? К пульмонологу обрщались?

Магиня

07 января 2018 в 21:32

Ответ для Ширли-Мырли

Цитата:

вот и мне интересно как лечить обструкцию без гормонов?так не хочется на них садится…

стеноз гортани -это сужение просвета гортани,то есть верхних дыхательных путей. Бывает от спазма (у деток постарше),от отека (младших детей ибо просвет в силу возраста и так узкий) и от скопления экссудата (слизи ). Астма — это сужение просвета бронхов,то есть нижних дыхательных путей от тех же причин,что указано выше. Но к тому же отеку или спазму может привести,в свою очередь,физ.нагрузка,аллерг. реакции и тд. астму ставят при 3 и больше обструкциях в год (то есть часто повторяющихся) на основании показаний спирографа ,потому что при астме страдает дыхательная функция и организм в целом от нехватки кислорода. Астма не лечится ,с ней учатся жить ,во время полового созревания можно войти в стойкую ремиссию лет на 20-30 и тд. Это ,если коротко и понятно.Нюансов есть предостаточно

Магиня

07 января 2018 в 21:50

да,при лечении и стеноза и астмы ,алгоритм действий одинаков : вентолин (сальбутамол) ,как бронходилятатор(расширитель) и гормоны,чтобы снять отек,спазмолитики,чтобы снять спазм

Источник

[Главным отличием обструктивного бронхита от бронхита простого, является наличие обструкции]

[Бронхит] – заболевание популярное и встречается у каждого четвертого пациента.Диагностировать и лечить простой бронхит не сложно.

Однако, при обструктивном поражении, повреждается слизистая оболочка легких.

Это приводит к нарушению газообмена в легочных тканях и структурах. Появляется сужение легочного прохода, а иногда и спазм. Обструкция бронхов

Все это препятствует отхождению мокроты из легких, и значительно усугубляет картину болезни.

Из-за спазма возникает одышка, затрудненность дыхания и хрипы. [Обструктивный бронхит] – может возникать как самостоятельное заболевание, так и в качестве осложнения других болезней.

Чаще всего это ОРВИ, ОРЗ, грипп и прочие инфекционные заболевания. Он возникает из-за длительного воздействия раздражающего фактора (кашля) на бронхи.

Поэтому чем дольше затягивать с лечением, тем сильнее будет разрушение легких.

Как возникает недуг и его обструктивная форма

Как и течение заболевания, причины, по которым возникает бронхит и обструктивное поражение, отличаются друг от друга.

Основной причиной возникновения бронхита, являются бактерии и [вирусы]. Само по себе, заболевание не сложное. Гораздо тяжелее протекают его осложнения.

Причин, возникновения обструкции легких гораздо больше. К ним относят:

недолеченые респираторные заболевания;
частые заболевания верхних дыхательных путей;
генетическая предрасположенность;
сниженный иммунитет;
ожоги и травмы;
курение;
плохая экология;
старческий и детский возраст;
постоянное воздействие аллергенов;
химические вещества, вдыхаемые с воздухом.

Обструктивное поражение легких, значительно отличается от обычного бронхита и астмы.

Есть факторы, связывающие эти заболевания (бактерии, вирусы, наличие аллергенов), однако те разрушения, которые возникают в легочных структурах, точно указывают на наличие обструкции.

Чаще всего такое заболевание встречалось у детей 4 — 7 лет. Однако последние годы все большее количество взрослых становиться подвержено обструктивному бронхиту.

Симптомы, характерные для бронхита с обструкцией

Для обструктивного бронхита характерны следующие симптомы.

Кашель

Основным симптомом любого бронхита является кашель. И если при простом течении заболевания он чаще всего сухой, то при обструктивном поражении влажный кашель может достигать такой силы, что у больного появляются боли в груди.

Кашель может настигать пациента в любое время дня или ночи. Его причиной выступает вязкая, трудно отходящая мокрота.

Одышка

Симптом, характерный только для обструкции – одышка. Она может появляться после незначительных физических нагрузок.

А при запущенной стадии, даже в состоянии покоя. У больного простым бронхитом этот симптом отсутствует.

Утомляемость

Чрезмерная утомляемость – симптом характерный для обструктивного течения заболевания. Стоит больному испытать даже незначительные физические нагрузки, как он уже обессилен.

Это происходит из-за разрушений, происходящих в его легких. При обычном бронхите, пациент просто ощущает недомогание, которое проходит после 2 – 3 дней компетентного лечения.

Повышенная температура тела

При обструктивном бронхите организм перестает должным образом реагировать на воспаление, так как иммунитет ослаблен. Поэтому температура тела не превышает показатель 37,6 °C.

Это основополагающий признак, по которому можно отличить обструктивный бронхит от обычного течения заболевания или астмы.

[При бронхите температура тела] может быть весьма высокой. Иногда более 38°C.

3 отличая обструктивного бронхита от бронхиальной астмы

Если раньше основным вопросом было, как отличить обструкцию от простого бронхита, то последнее время актуальной проблемой человечества стала наличие бронхиальной астмы. Огромное количество аллергенов постоянно воздействуют на легкие.

Синтетический пух, искусственный мех игрушек, плесень, пылевые клещи, шерсть животных, ОРВИ, ОРЗ, грипп, табачный дым, вредные вещества, выделяемые заводами – все это раздражает слизистую легких.

Из-за большого количества людей, страдающих от [бронхиальной астмы], крайне важно знать, по каким признакам может отличить ее от обструкции каждый из нас.

Ведь приступ астмы может начаться резко и, без должной помощи, привести к смертельному исходу.

[Аллергический характер астмы]. Она возникает только под воздействием аллергенов. Обструкция легких возникает вследствие длительного раздражения легких кашлем или инфекцией.
Хроническое течение астмы. Полного выздоровления больной не может достигнуть никогда. Только период ремиссии. Обструкция – острое заболевание. Его можно вылечить до конца. Однако только при условии своевременного лечения. Если запустить обструктивный бронхит, то и он сможет перейти в хроническую форму.
Наиболее характерным для астмы, будет сухой кашель. Для обструкции более естественным будет влажный кашель, с большим количеством выделяемой мокроты.

Важно помнить, что бронхиальная астма и обструктивный бронхит – заболевания, которые могут перетекать друг в друга.

Если не уделять лечению обструкции достаточного внимания, то в качестве осложнения можно заработать бронхиальную астму.

От которой не получится вылечиться уже никогда. Также и астма, без должного контроля может сопровождаться бронхитом.

Как следует лечить болезнь

Для того чтобы избавиться от простого бронхита, достаточно пропить курс противоинфекционных и муколотических препаратов. В качестве дополнительной терапии можно использовать ингаляции и дыхательные упражнения.

Сам по себе бронхит – заболевание не сложное, и на его лечение не уйдет много времени. Достаточно вовремя начать терапию и эффект наступит уже на 2 — 3 день.

В отличие от простого бронхита, избавиться от обструктивного гораздо сложнее. Его лечение должно быть комплексным и длительным.

Начинать лечение стоит с бронхорасширяющих препаратов. Чтобы восстановить микроциркуляцию в легких применяют: Атровент, Сальбутамол, Теопэк. Препараты можно применять местно, в качестве спрея. Оптимальным способом доставки вещества в легкие будет использование небулайзера. Также возможно применять препараты внутривенно. Но только при условии, что пациент постоянно находится в стационаре. И у него нет сердечной недостаточности.
Отхаркивающие препараты. Помогают справиться с отхождением мокроты из бронхов. Амброксол или Лазолван.
Терапия антибиотиками. Назначают только в том случае, если обструкция сопровождается наличием бактериального поражения.
Кортикостероиды. Назначают с большим опасением и только в случае, когда дыхание пациента крайне осложнено.
ЛФК. Отлично восстанавливает газообмен в легких и способствует выздоровлению.

Вовремя отличить обструктивный бронхит от обычного, сможет только специалист. Не стоит затягивать с походом к врачу. Тем более, если вы подвержены возникновению обструкции легкого. Лекарства от недуга

Обструктивный бронхит – не то заболевание, которое вы сможете «переболеть на ногах». Для полного выздоровления потребуется покой и постельный режим, а также квалифицированное лечение.

Теперь вы знаете гораздо больше о том, как распознать его у себя. А значит, сможете гораздо раньше отличить заболевание от простого бронхита. Но помните, что адекватная терапия, начинается с правильной диагностики.

Поэтому не стоит полагаться на свои знания и силы, ведь доступ к лечащему врачу, в настоящее время, есть у каждого.

Источник