Отказ от манту при астме
Просмотреть полную версию : Мамы астматиков- кто писал отказ от манту- отзовитесь?
жвачечка
22-01-2008, 12:56
Убедительная просьба! Мамы деток-астматиков, помогите написать граммотный отказ от манту и пирке. А то нас скоро в сад не пустят…. Все заявления которые видела…, довольно абстрактные. Как бы написать… более конктреное заявление на основании того что у нас астма… Спасибо :support:А пока сама подумаю…еще..
Мне медотвод написала терапевт (у нас пока на полгода медотвод).
И еще у нас запись — манту проводить только на фоне приема антигистаминных.
лЯжу на плЯжу
24-01-2008, 10:42
Мне медотвод написала терапевт (у нас пока на полгода медотвод).
И еще у нас запись — манту проводить только на фоне приема антигистаминных.
тоже самое
И еще у нас запись — манту проводить только на фоне приема антигистаминных.
У нас то же самое.
угрюм-река
24-01-2008, 12:59
а такой вариант не подойдет?от себя можете добавить про ваше заболевание
Отказ от прививок
Главврачу поликлиники
(противотуберкулезного тубдиспансера)
№ ____г. ____________(город)
г — ну(же)__________________
от ________________________
Заявление
Я, _________________________, проживающая по адресу _____________________, заявляю об отказе от всех профилактических прививок, (включая, но не ограничиваясь ими: против гепатита В, туберкулеза, дифтерии, коклюша, столбняка, полиомиелита, гемофильной инфекции, кори, паротита, краснухи) и туберкулиновых проб моему ребёнку Ф.И.О., дата рожд., до достижения им ____ лет.
Обращаю Ваше внимание на то, что многократное написание отказов от одних и тех же профилактических прививок не предусмотрено действующим законодательством, в связи с чем подобные требования впредь будут мной игнорироваться.*
Согласно определению, медицинское вмешательство — любое обследование, лечение и иное действие, имеющее профилактическую, диагностическую, лечебную, реабилитационную или исследовательскую направленность, выполняемое врачом либо другим медицинским работником по отношению к конкретному пациенту. Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным. **
Данный отказ есть обдуманное и взвешенное решение, принятое на основании детального и всестороннего изучения вопросов, связанных с вакцинацией и медицинским вмешательством, и полностью соответствует нормам действующего законодательства, в том числе:
1) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан» от 22 июля 1993 г. № 5487-1;
2) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) федерального закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» от 17 сентября 1998 г. № 157-ФЗ;
3). ст. 7, ч. 3 (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей) федерального закона «О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации» от 18 июня 2001 г. № 77-ФЗ.
________________
(дата)
________________
(подпись)
Бронхиальная астма — не противопоказание для проведения пробы Манту.
Пусть Получится
24-01-2008, 14:34
https://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=8
https://2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=78459&highlight=%EC%E0%ED%F2%F3
https://gazeta.aif.ru/online/health/592/05_01?print
Ну Вы мне еще на Котоковский гомеонт (пардон) дайте ссылки. 🙂 🙂 🙂
Про вакцину БЦЖ и реакцию Манту. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664)
Про вакцину БЦЖ и реакцию Манту. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664)
У моей дочери аллергия на туберкулин и я не хочу чтобы после очередного Манту её опять сыпью всю обсыпало! И Манту делать не хочу
Если есть подтвержденная аллергия на туберкулин, это другой вопрос. Речь идет о том, что астматикам нельзя делать пробу Манту. Так вот это не так.
[quote=doctor;10005208]Если есть подтвержденная аллергия на туберкулин, это другой вопрос. Речь идет о том, что астматикам нельзя делать пробу Манту. Так вот это не так.
Да,есть подтверждение. Предлагают делать рентген или перке в тубдиспансере не хочу ни то, ни другое. Посоветуйте,что делать — писать отказ или что. В саду врач заклюёт
Да,есть подтверждение. Предлагают делать рентген или перке в тубдиспансере не хочу ни то, ни другое. Посоветуйте,что делать — писать отказ или что. В саду врач заклюёт
Проконсультируйтесь здесь — Туберкулез (https://www.forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=144) — Вам дадут полноценную консультацию.
угрюм-река
24-01-2008, 17:09
[quote=doctor;10005208]Если есть подтвержденная аллергия на туберкулин, это другой вопрос. Речь идет о том, что астматикам нельзя делать пробу Манту. Так вот это не так.
Да,есть подтверждение. Предлагают делать рентген или перке в тубдиспансере не хочу ни то, ни другое. Посоветуйте,что делать — писать отказ или что. В саду врач заклюёт
если вы хотите отказаться от Манту- то форма может быть любая-стандартов,утверженных Минздравом нет, если решили провести альтернативное исследование ,то вот тут идет сейчас обсуждение и предложения
https://www.2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=415424
https://www.2006-2009.littleone.ru/showthread.php?t=88485&page=4
угрюм-река
24-01-2008, 17:13
в любом случае,клевать и высаживать из сада не имеют права,прочитайте все таки privivkam.net там все грамотно разложено-если вы поговорите в саду с выкладкой законодательства -эффект обеспечен
Бронхиальная астма — не противопоказание для проведения пробы Манту.
7. Противопоказания для постановки туберкулиновых проб:
1) кожные заболевания;
2) острые и хронические инфекционные заболевания в период
обострения, включая реконвалесценцию (не менее двух месяцев после
исчезновения всех клинических симптомов);
3) аллергические состояния (ревматизм в острой и подострой
фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными
проявлениями).
https://www.pavlodar.com/zakon/?dok=01808&uro=06003
угрюм-река
25-01-2008, 11:04
Если есть подтвержденная аллергия на туберкулин, это другой вопрос. Речь идет о том, что астматикам нельзя делать пробу Манту. Так вот это не так.
7. Противопоказания для постановки туберкулиновых проб:
1) кожные заболевания;
2) острые и хронические инфекционные заболевания в период
обострения, включая реконвалесценцию (не менее двух месяцев после
исчезновения всех клинических симптомов);
3) аллергические состояния (ревматизм в острой и подострой
фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными
проявлениями).
https://www.pavlodar.com/zakon/?dok=01808&uro=06003
ай да Лариса! как же Вы нарыли,спасибо
Бегемоша
25-01-2008, 11:52
Бронхиальная астма — не противопоказание для проведения пробы Манту.
Но и пользу астматику она вряд ли принесёт. Что, не видно по общему состоянию ребёнка — есть проблемы или нет?
Бегемоша
25-01-2008, 11:57
Пустят-пустят. У меня у ВСЕХ детей отказ. ВСЕ посещают сад и школу. Я даже благодарна Вике за её астму ( о, ужас, что я говорю((((). От нас теперь от от прокажённых шарахаются. Все знают — может быть худо.
Категорически нет.Особливо после того, как я в родственных связях порылась и дядька в июле от астмы помер.
Когда мне стали промывать мозги в очередной раз по поводу Манту, я предложила агитаторам дать мне расписку, что в случае чего они несут моральную и материальную ответственность. Смыло с горизонта.
А я в школе просто написала, как тут говорилось, абстрактный отказ от прививок и биопроб. С указанием законов, на которые опираюсь. По моему примеру еще 4 человека из класса. И никаких проблем. Никуда нас не отправляли. Дети спокойно учатся. Я вообще не понимаю, зачем тратить время на получение официального медотвода, если по закону Манту только по желанию?????
Julindella
25-01-2008, 13:00
Мы тоже манту из-за алергии до 2,5 не делали, нас просто направили к врачу(забыла как называется), осмотр которого дает право на посещения деткого садика. Узнайте в поликлинике, и вам спокойнее будет и никаких реакций. И все отстанут, а то нас каждый раз все про манту спрашивали.
Мы ходим раз в год к фтизиатору в тубдиспансер на осмотр и все, но это досталось очень непросто. После того как ребенку-астматику (правда тогда он еще на учере по БА не состоял, но все к тому шло) в одну руку Манту, в другую Перке (!!!). Увезли на скорой. Теперь никто не подойдет даже.
Мне медотвод написала терапевт (у нас пока на полгода медотвод).
И еще у нас запись — манту проводить только на фоне приема антигистаминных.
+1
Julindella
29-01-2008, 13:31
А у нас хорошая доктор, так и сказала, не хотите не делайте, тока к фтизиатру сходите. Мы в 11й детск поликл. Выборгского р-на, 1участок(врача забыла).
Мы ходим раз в год к фтизиатору в тубдиспансер на осмотр и все, но это досталось очень непросто. После того как ребенку-астматику (правда тогда он еще на учере по БА не состоял, но все к тому шло) в одну руку Манту, в другую Перке (!!!). Увезли на скорой. Теперь никто не подойдет даже.
Что нужно сказать врачу, что бы избежать проб.
Нам в саду сделали Манту и направили к фтизиатору. В тубдиспансере, когда я спросила расписание приема, мне было сказано «срочно, прям сегодня приходите на пробы, а то будете целый месяц каждый день ходить» Я не хочу не сегодня, не целый месяц ходить. Мне просто нужна консультация, Манту у нас в пределах нормы, но есть диагноз БА.
А почему, если у вас Манту в пределах нормы, вас направили к фтизиатру??????
Потому, что диагноз БА их пугает+ мы никогда не были у фтизиатора.
Знаете, если у вас Манту -норма, то вы имеете права отказаться от фтизиатра. И вообще от любых других обследований. тут даже и думать нечего. Пишите отказ и все. Если вы сами сомневаетесь… это другой вопрос. Ну так а что вам фтизиатр скажет без анализов????? Ничего.
По-этому вам просто, похоже, надо определиться, что вы сами-то хотите.
А диагноз как у вас, сейчас у каждого второго. У меня половина семьи-астматики. Впервые слышу о направлении к фтизиатру…..
У меня в саду справку просят от фтизиатора. Я от дополнительных проб хочу отказаться. Вообще стараюсь с ребенкам по врачам ходить как можно реже.
Бегемоша
29-01-2008, 19:22
Потому, что диагноз БА их пугает+ мы никогда не были у фтизиатора.
Фтизиатр при БА не нужен. И справки от него не нужны.
Почитайте:
https://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103
а вот ещё такой вариант понимания Манту:
https://www.homeoint.org/kotok/glossary/m002.htm
Julindella
29-01-2008, 21:19
Мы тоже небыли и что? Или это только астматикам надо обязательно?
Нас тоже никто к фтизиатру никогда не направлял и не требуют. БА официально. Хм, а мы манту и прививки делаем :005:
БеГеМоТ натур.1шт. Спасибо.
У меня сын аллергик и реакцию может выдать на все что угодно. Похоже придется опять вступать в бой с врачами. А то мне вчера сказали в саду, что мы не похожи на асматиков, приступов давно нет. Решили справоцировать? Получилось, второй день кашляем.
А то мне вчера сказали в саду, что мы не похожи на асматиков, приступов давно нет.
Я в шоке! :010:
7. Противопоказания для постановки туберкулиновых проб:
1) кожные заболевания;
2) острые и хронические инфекционные заболевания в период
обострения, включая реконвалесценцию (не менее двух месяцев после
исчезновения всех клинических симптомов);
3) аллергические состояния (ревматизм в острой и подострой
фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными
проявлениями).
https://www.pavlodar.com/zakon/?dok=01808&uro=06003
Хотя это уже обсуждали в другой теме, но все-таки исправлю и здесь.
Настоящие противопоказания к постановке пробы Манту выглядят так:
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в
период массовой туберкулинодиагностики:
— кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период обострения;
— аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой фазах,
бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными проявлениями в период обострения.
https://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_84279_DocumIsPrint__Page_2.html
Не стоит ссылаться на инструкции других стран (по ссылке pavlodar.com — казахская инструкция 2001 года)
Дети с заболеваниями, повышающими риск заболевания туберкулезом (хр. патология органов дыхания, в т.ч. бронхиальная астма, хр. заболевания почек, сахарный диабет) по существующему порядку прохождения диспансеризации подлежат раз в 2 года осмотру у фтизиатра. Но не во всех поликлиниках до диспансеризации руки доходят. Астматикам еще нужно раз в год посещать ЛОРа, стоматолога, сдавать ан. крови и мочи, и от всего этого, как и от фтизиатра, при желании можно отказаться.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Источник
Anna Popova
Гуру
(4074)
11 лет назад
Нет!! ! Никаких ни прививок, ни проб Манту, Пирке — не соглашайтесь! Точность этой пробы более чем сомнительна, а вред очевиден: для исследования вводится туберкулин, т. е. ребёнка намеренно ЗАРАЖАЮТ туберкулёзом, чтобы по реакции понять, болен он им или нет, сформировался ли его иммунитет к болезни. !!А у ребёнка с таким диагнозом, как астма (аутоиммунное заболевание) иммунитет и так ослаблен. Тем более, если ребёнка в своё время прививали БЦЖ, проба Манту 100% покажет неадекватный результат. Так что нет, нет и нет, даже не сомневайтесь. Если в поликлинике или детсаду заставляют делать эту пробу — они нарушают закон!! ! Если нужно, дам форму заявления на отказ от пробы Манту.
Светлана ЖевакМудрец (14714)
11 лет назад
да, пожалуйста….полгода назад была плохая реакция….мы сделали ренген…туберкулеза нет, а астму показывает…сказали, что нам противопоказана Манту….а в полеклинике заставляют и звонят в день по пять раз …приглашают на прививку…
Fluffy Kitten
Мастер
(1863)
11 лет назад
Мы состоим на учете у иммунолога уже два года с аллергией на кошек, пылевых клещей и предастмой. Наш врач высшей категории настаивает на том, чтобы мы делали эту прививку. У нас периодически то хороший результат, то плохой. В последний раз, когда мы делали манту, я три дня давала своему ребенку противоаллергическое средство — результат замечательный (и врачи рады, и нас не дергают) . А по поводу того, что «ребёнка намеренно ЗАРАЖАЮТ туберкулёзом» — это полная чушь, при введении вакцины используют мертвые бактерии и выявляют на нее реакцию. Единственное, я согласна с тем, что слишком много ложных реакций на нее у детей. Чтобы предупредить назначение химиопрепаратов, рекомендую перед их назначением (если будут назначать) , провести полное обследование ребенка: рентгенографию, анализы крови, анализы мокроты на выявление именно туберкулеза. То есть наличие заболевания врачи сначала должны ДОКАЗАТЬ, а потом по факту лечить. Удачи вам!
Anna PopovaГуру (4074)
11 лет назад
Вы имеете полное право, как законный представитель своего ребенка, решать, проводить ли Вам те или иные медицинские манипуляции, касающиеся обследования здоровья и профилактики заболеваний Вашего ребенка. Можете настоять на той или иной процедуре или, наоборот, отказаться от навязываемой процедуры, в зависимости от Ваших представлениях о ее целесообразности. Но, прежде чем делать выбор, изучите вопрос, ибо ответственность на Вас. Желательно сравнить полярные доводы. Задумывались ли Вы о том, что такое аллергия? Почему она возникает и почему в наше время количество аллергиков увеличилось и продолжает увеличиваться? Почему раньше люди не бежали в ужасе, завидя собаку или кошку, и спокойно гуляли по многотравным лугам? Аллергия — это повышенная реакция иммунной системы на раздражители, когда иммунные клетки, вместо того, чтобы защищать организм, ополчаются против него самого. Иммунитет новорожденного еще не сформирован, а уже с первых часов его подвергают недюжинным испытаниям.
Anna PopovaГуру (4074)
11 лет назад
Прививка против гепатита В, которую делают в первые 24 часа после рождения малыша — для чего, зачем? ГДЕ может заразиться ребенок этой формой гепатита, если она передается ТОЛЬКО через кровь и от больной гепатитом матери к плоду, и основная группа риска — наркоманы и гомосексуалисты? Смысл делать эту прививку новорожденному, если мама не инфицирована гепатитом В? А список побочных реакций на эту прививку — огромен и страшен. Не успел ребенок пережить эту прививку, ему, согласно календарю прививок, колют еще с десяток, одна другой страшнее. Неудивительно, что иммунитет убивается, еще не успев сформироваться…
А что касается состава вакцины, которая используется при постановки реакции Манту — лично Вам готовы предоставить письменно (!) состав и название этой вакцины? Если нет — то как Вы можете судить о её безвредности? И знаете ли Вы, что в состав вакцины входит цитотоксический яд фенол и полисорбат-80, чьи кумулятивные эффекты, к слову, не изучались?
Лена Мурченко
Знаток
(480)
11 лет назад
Вам написали полную ерунду. Манту — это проба, по сути — тест. Это — не прививка. Никаких противопоказаний быть не может. И она ничем не повредит ребёнку.
Не надо делать перед пробой Манту никаких анализов, обследований, и уж, тем более, рентгенографий.
Манту — обычная проба, сама по себе она не несёт абсолютно никакой угрозы. Иногда антипрививочники, увлёкшись, отклоняются от малейшей логики, и начинают пороть полную чушь. Мифы об опасности Манту — одна из них. Очень советую зайти на какой-нибудь мало-мальски серьёзный медицинский интернет-ресурс, чтобы получить полную исчерпывающую информацию. Здесь вам насоветуют такое, что представить страшно. Удачи!
Anna PopovaГуру (4074)
11 лет назад
Если это ОБЫЧНАЯ проба, почему нельзя её делать ВНЕ организма ребенка, например, по капле крови (такие исследования существуют). Зачем подвергать риску здоровье своего ребенка? Что за привычка пихать в себя всякую дрянь, а потом удивляться, отчего так плохо? Или Вы не сталкивались с тяжелыми побочными эффектами на эту «безопасную» пробу? И с массовым выявлением ложноположительных проб? Мы сначала вакцинируем ребенка микобактериями туберкулеза в составе прививки БЦЖ, а потом с удивлением диагностируем, что они-таки в организме ребенка есть (что, по идее, и должна выявлять Манту). У кого с логикой проблемы?
Борис Айзикович
Просветленный
(48248)
11 лет назад
Реакция Манту не вакцинация, хотя при определенной подготовке и вакцинопрофилактику проводить надо. Реакцию манту — просто необходимо — ребенок из группы риска. Вы же не хотите что бы не дай б-г ребенок подхватил эту заразу?
Anna PopovaГуру (4074)
11 лет назад
Простите, что Вы называете в данном случае «группой риска»? У Вас есть информация, что ребенка окружают больные туберкулезом? Или Вы, грешным делом, считаете группой риска наличие у ребенка аллергической астмы?!
Источник