Рефлюкс индуцированная бронхиальная астма форум
Скачивайте наши приложения
Наташша
Сообщения: 8744 Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза
Сообщение Наташша » Вт май 28, 2013 16:30
Ярослава М писал(а):сделали скарификационные пробы, на кошку показало очень сильную реакцию.
именно на вашу кошку? Мы на свою делали- не показывает, просто на кошку- показывает.
Ярослава М
Сообщения: 457 Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 15:33
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение Ярослава М » Вт май 28, 2013 18:30
нет ,вообще на кошку. мы сначала поместили кошку в гостиницу для животных — и дома стало намного легче. после этого отдали.
Alesor
Сообщения: 116 Зарегистрирован: Вс янв 23, 2011 00:05
Сообщение Alesor » Чт май 30, 2013 19:40
Добрый день. Подскажите, пож-та, что за препарат серевент. У кого-то был опыть его использования? В чем его отличие от фликсотида?
И еще вопрос : может возможный рефлюкс делать механическую обструкцию бронхов?
Спасибо
Ярослава М
Сообщения: 457 Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 15:33
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение Ярослава М » Чт май 30, 2013 21:35
Alesor, вроде по описанию он ближе к вентолину, чем к фликсотиду, это не гормональный препарат.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
и вот из википедии:
Рефлюкс-индуцированная бронхиальная астма
Приступ удушья, связанный с аспирацией желудочного содержимого, впервые описал канадский врач Уильям Ослер (1849—1919) в 1892 году. В дальнейшем был предложен термин рефлюкс-индуцированная астма. Особый интерес представляет патологический гастроэзофагеальный рефлюкс (ГЭР), рассматриваемый в качестве причины приступов астмы, чаще всего в ночное время. Гастроэзофагеальный рефлюкс имеется у 50—60 % детей и более, страдающих бронхиальной астмой.[20]
Согласно современным представлениям, патогенез лёгочных заболеваний, в том числе и бронхиальной астмы, возникающих на фоне ГЭРБ, связан с двумя механизмами. Первый — аспирационный, когда развитие бронхоспазма происходит в результате заброса желудочного содержимого в просвет бронхиального дерева; второй — рефлекторный, когда агрессивные компоненты рефлюксата, попадая в пищевод при рефлюксе, стимулируют вагусные рецепторы пищевода, индуцируя, в результате, приступы удушья.
Микроаспирация в результате ГЭР может стать причиной развития таких состояний, как хронический бронхит, повторные пневмонии, лёгочный фиброз, эпизоды удушья, апноэ сна. Микроаспирация кислого содержимого ведет к формированию воспалительных процессов в бронхиальном дереве, повреждению слизистой оболочки дыхательных путей, ведущее к развитию бронхоспазма, увеличению выработки секрета бронхиального дерева.
При подозрении на рефлюксную природу бронхиальной астмы проводят диагностику ГЭРБ (суточную рН-метрию) и, если диагноз подтверждается, лечение ГЭРБ.[21]
Мама Радочки
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 16:22
Сообщение Мама Радочки » Пн июн 03, 2013 07:50
Привет всем и хорошего настроения
Хотела просто рассказать как мы ходили по аллергологам нашего города. Были у 3 аллергологов и 1 ЛОРа. ПРосто так нам Пульмикорт (да и вообще что-то из базиса) никто не назначил (для контроля). Аргументы — гормоны это не очень хорошо, да и зачем вам гормоны, ведь на данный момент ребенок дышит хорошо! У одного аллерголга (КМН) были, она нам посоветовала летом дома сидеть и никуда не высовываться. Не поленилась, нашла и почитала ее диссертацию. У этой КМН в диссертации написано что поллиноз начинается с 3-4 лет. До этого времени его быть не может. Дальше вчитываться не стала…
Неделю назад заболели, ОРВИ. Начался кашель, звоню аллергологу, она таки мне разрешила Пульмикорт в случае если начнется сильный кашель, сухой и без остановки. Ждать не стала подключила Пульмикорт. На приеме врач нам его разрешила 10 дней принимать, а потом на Сингуляр. Я думаю до месяца хотя бы продлить под свою ответственность. А там уж Сингуляр. Вот положение у меня такое — фиговое чтоли, не знаю даже как выразиться:crazy:
Теперь вопросы:
Собираемся на море, в Анапу. На полтора месяца, если все хорошо пойдет. Как детки маленькие самолет переносят? Мы еще кашляем после ОРВИ, думаю с собой взять Пульмикорт в баллончике+бэбихалер и Беродуал баллончик. Это на время полета и на вский случай. Никогда не дышали из бэбихалера, но думаю перед полетом я попробую пару раз дать подышать через него. Я еще возьму ингалятор (аппарат, который от электричества). В самолете не могут начаться приступы? Поездом ехать — не вариант, 2 суток ехать, и мы туда приедем напичканные аллергенами. Говорят еще, что у детей сильно уши закладывает при наборе высоты, как астматики это переносят, может есть какие-то советы бывалых? Спасибо заранее
Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
И еще, как относитесь к спрею Назонекс? Нам его ЛОР назначил. А Аллерголог не хочет (а лекролин, опатанол нам как-то не помогают совсем). С Назонексом мы хоть гулять начали, выходим на улицу. А без него чихания, сопли и прогулки максимум 40-50 минут в день были. Тяжело так, летом дома сидеть.
Ярослава М
Сообщения: 457 Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 15:33
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение Ярослава М » Пн июн 03, 2013 07:59
Мама Радочки, грустно от того, что назначениям врачей нет доверия и приходится все проверять и перепроверять… сидеть дома — мне кажется, совсем не вариант, у вас же не бункер, и через окна много чего летит, и на одежде/волосах взрослые принесут.
про самолет не знаю, мой сын не летал. но по опыту своему могу сказать ,что стОит заранее через интернет узнать координаты и режим работы всех медицинских заведений в Анапе: скорой, детской поликлиники и стационара. ингалятор конечно нужно с собой.
а вы раньше сингуляр принимали? он нам хорошо и поллиноз снимает, и прочие аллергии, правда, от астмы именно не спасает. на сингуляре без фликсотида больше трех недель продержаться не удавалось ни разу. а сейчас вот из-за живота отменили сингуляр, так позавчера вернулись с прогулки с крапивницей во всю спину, а сегодня всю ночь прочихали…
Мама Радочки
Сообщения: 230 Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 16:22
Сообщение Мама Радочки » Пн июн 03, 2013 08:40
Мы на СИнгуляре сидели только 1 раз, курс был 2 месяца. И как-то тупо так слезли с него — в самое начало весеннего поллиноза. Не могу сказать, он нам снимает или нет поллиноз. Вот неделю принимаем, но параллельно Пульмикорт. Да еще и Назонекс впридачу. То есть определить что действует сложно. Да и пока не выздоровили, сопли все равно еще есть.
Насчет стационаров, да, я читала Ваш опыт с Феодисией и сделала выводы для себя))))
Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Кстати, насчет Бункера, мне практически удалось это сделать Мой фанатизм не знает границ Только особого смысла нет. Да, весенний поллиноз пережили, он самый сложный был — 3 недели дома сидели, только после дождя выходили. Но сейчас все лето дома сидеть — не реально, да и смысла нету. Ребенок нервничает. И у меня от домосидения депрессия начинается
Ярослава М
Сообщения: 457 Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 15:33
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение Ярослава М » Пн июн 03, 2013 09:47
бункер — это круто расскажите потом, как прошла поездка.
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
вот еще подумалось про полет… я сыну в общественном транспорте, магазинах и поликлинике всегда одеваю медицинскую маску. если есть сомнения по поводу того, как ребенок перенесет, перелет не очень долгий, а ребенок соглашается на маску — может, попробовать?
Наташша
Сообщения: 8744 Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза
Сообщение Наташша » Пн июн 03, 2013 13:27
Мама Радочки писал(а):Никогда не дышали из бэбихалера, но думаю перед полетом я попробую пару раз дать подышать через него
можно без лекарства дать подышать, просто чтоб ребенок привык и не боялся этой штуки.
Мама Радочки писал(а):Как детки маленькие самолет переносят?
мы никогда не летали, не подскажу
Мама Радочки писал(а):И еще, как относитесь к спрею Назонекс?
хорошо отношусь, привыкания не вызывает, при поллинозе реально помогает, мы прыскали его весь период цветения. Сейчас перешли на Авамис, он такого же действия, просто сыну больше нравится, помягче как-то он. И Авамис можно прыскать 2 раза в день, тогда как Назонекс раз в сутки (два раза совсем в тяжелых случаях назначают).
Мама Радочки писал(а):А Аллерголог не хочет (а лекролин, опатанол нам как-то не помогают совсем)
прыскайте то, что помогает и спите спокойно.
Мама Радочки писал(а):Мы на СИнгуляре сидели только 1 раз, курс был 2 месяца. И как-то тупо так слезли с него — в самое начало весеннего поллиноза. Не могу сказать, он нам снимает или нет поллиноз.
наша аллерголог говорила мне, что Сингуляр очень хорошо помогает при поллинозе. Именно когда с носом проблемы, т.е. Назонекс (Авамис) + Сингуляр на весь период цветения.
Мама Радочки писал(а):Насчет стационаров, да, я читала Ваш опыт с Феодисией и сделала выводы для себя))))
просто в интернете выпиши пару адресов с мед.помощью в Анапе и все. Анапа большой город, мы там были, аллергологи есть.
Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Кстати, после 5 летнего лечения аллергенами сын почти не пользуется Авамисом и противоаллергическими таблетками. И сам говорит, что как хорошо встречать весну без соплей, заложенного носа, слезящихся глаз и прочих «прелестей». Зато со всеми этими лекарствами встречаю весну я . Так что АСИТ рулит. А мы завтра идем к аллергологу, чтобы перенести АСИТ бытовыми аллергенами на осень. Не хочется летом начинать, отдохнуть надо.
Плюша
Сообщения: 207 Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 10:27
Сообщение Плюша » Пн июн 03, 2013 14:19
Здравствуйте!
Мама Радочки писал(а):Как детки маленькие самолет переносят?
Мой хорошо перенес, хотя я с собой брала и беродуал в баллончике , и вентолин в баллончике и еще справку у врача о том, что сыну это нужно если возникнут вопросы в аэропорту для прохода в «чистую» зону. Правда справка не понадобилась, как и препараты вместе взятые.
Мама Радочки писал(а):И еще, как относитесь к спрею Назонекс?
Хорошо относимся, единственный препарат, который заметно снимает отек слизистой.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Мама Радочки писал(а):детей сильно уши закладывает при наборе высоты
Да закладывает, поэтому взрослым рекомендуют жевательную резинку, а детям можно пить маленькими глоточками (короче нужно сглатывать) дискомфорта практически не будет.
Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Мама Радочки писал(а): Аргументы — гормоны это не очень хорошо, да и зачем вам гормоны, ведь на данный момент ребенок дышит хорошо!
А я своему врачу говорю-за чем гормоны если хорошо дышим? А все-равно не отменяет , только дозировку снижали (фликсотид с 125 мг до 50 мг) . А на время отпуска, особенно не стали и дозировку снижать , что бы астма была под контролем. И не говорит , что гормоны это плохо, а наоборот, что ингаляции не имеют системного действия и пр. и пр. Вот и пойми их (врачей) одни одно говорят-другие совсем другое А мы мамы иной раз действуем по интуиции, астма штука неоднозначная и хочется точно знать когда какой препарат и в какой дозировке…
Добавлено спустя 11 минут 7 секунд:
А про маску медицинскую — не думаю что смысл есть, ее по -хорошему на больного нужно надевать, что бы не распространять инфекцию, а вирусы в организм и через маску пройдут, и вообще в самолете же нет какой то пыли или цветов- думаю все будет хорошо.
Наташша
Сообщения: 8744 Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 21:25
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 83 раза
Сообщение Наташша » Пн июн 03, 2013 18:02
Плюша писал(а):А я своему врачу говорю-за чем гормоны если хорошо дышим?
а хорошо дышит за счет гормонов? Мой — да, поэтому и не отменяем.
Ярослава М
Сообщения: 457 Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 15:33
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение Ярослава М » Пн июн 03, 2013 19:32
Плюша писал(а):ее по -хорошему на больного нужно надевать
ага, но не надевают и не видят в этом никаких проблем. то, что для них — банальные сопли, для нас может закончиться госпитализацией на две недели. с тех пор как стали носить маску, гораздо меньше проблем стало, в разы меньше вирусов цепляем.
по самолету — вот что я думаю чисто гипотетически:
допустим, в самолете не будет пыли (хотя если будут мягкие кресла с тканевой обивкой — вот вам уже и накопленная пыль, и клещи, и я крепко сомневаюсь, что там проводят противоклещевую обработку), и стоит учесть любовь соотечественников к парфюмерии. в самолете вы от них никуда не денетесь. мой сын, например, от банального мужского лосьона для бритья вполне способен удариться в слезы, чихи и сопли.
Плюша
Сообщения: 207 Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 10:27
Сообщение Плюша » Вт июн 04, 2013 08:35
Наташша писал(а):а хорошо дышит за счет гормонов?[/quo
Я так понимаю-да… Не настаиваю на отмене гормонов, хорошо помню ужас без базиса…Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Ярослава М писал(а):что для них — банальные сопли, для нас может закончиться госпитализацией на две недели
Совершенно с Вами согласна , и бесит страшно когда вижу в школу , в садик ведут ребенка всего в соплях , с кашлем… Брррр.
Однажды в школе сделала замечание мамаше , ребенок кашлял не переставая причем сухим ларингитным кашлем, говорю за чем в школу пришли других заражать? Так на меня посмотрели как на психбольную (ну правда), что смущает мы слегка простыли!!!! Ну вот что тут скажешь, большинство на детские болячки внимания не обращают. И диагноз всегда «простыли»…
BondЮлия
Сообщения: 10156 Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 19:25
Поблагодарили: 8 раз
Сообщение BondЮлия » Ср июн 05, 2013 09:38
Мама Радочки писал(а): гормоны это не очень хорошо, да и зачем вам гормоны, ведь на данный момент ребенок дышит хорошо!
Может дышать хорошо, а в легких тем временем происходят незаметные процессы по изменению их структуры .
Вот этот отзыв выглядит адекватным
Плюша писал(а):я своему врачу говорю-за чем гормоны если хорошо дышим? А все-равно не отменяет , только дозировку снижали (фликсотид с 125 мг до 50 мг) .
у малышей вообще довольно нелегко оценить реальную функцию легких.
Плюша писал(а):Мама Радочки писал(а):
И еще, как относитесь к спрею Назонекс?Хорошо относимся, единственный препарат, который заметно снимает отек слизистой.
Мы тоже брызгали его в прошлом году, когда Сингуляр вводили. Отлично помог , больше не пользуемся за ненадобностью.
У нас подошел к концу 3х месячный курс Фликсотида (50 мкг 1 раз в сутки, последний месяц — через сутки), все шло супер, ни чихов, ни кашлей, ни АД, и на тебе — бронхит после ОРВИ, но вполне быстро выкарабкались.
Волнуюсь немного что нам врач скажет на приеме, как-то нервенно отменять базис когда впервые за год ребенок забыл про кашли/сопли/чихи
Вернуться в «Образ жизни детей с ограниченными возможностями здоровья»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Источник
Люди, страдающие астмой, в два раза чаще сталкиваются с другим хроническим недугом – гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью (ГЭРБ). Фактически доля таких пациентов доходит до 75%.
Причины и взаимосвязь ГЭРБ и астмы до конца не известны. Вызывает ли ГЭРБ астму, или всё наоборот? На этот счет есть несколько теорий
Как возникает рефлюкс-индуцированная бронхиальная астма?
Центральным симптомом ГЭРБ является изжога и чувство жжения в груди из-за того, что запирающий сфинктер пищевода смыкается неплотно и происходит рефлюкс желудочного сока. Впрочем, изжоги при ГЭРБ может и не быть совсем.
Так или иначе, если кислота забрасывается слишком высоко, она периодически будет попадать в просвет бронхиального древа. Частое воздействие кислоты и желчи делает бронхи и легкие более чувствительными к аллергенам, таким как комнатная пыль и пыльца. Примерно так в общих чертах возникает рефлюкс-индуцированная бронхиальная астма.
Вторая теория опирается на неврологию. Кислотный рефлюкс со временем начинает провоцировать рефлекторное сужение дыхательных путей, чтобы предотвратить заброс кислоты в легкие. Именно это и приводит к астматической одышке.
Может ли астма вызвать ГЭРБ?
Как нетрудно догадаться, есть и обратная связь. Астма может усугублять симптомы кислотного рефлюкса или даже провоцировать его появление.
Как полагают ученые, все это из-за приступов астматического кашля: происходит разность давления между грудной клеткой и животом. Из-за напряжения легких повышается давление на желудок. А это со временем может привести к ослаблению мышц, которые обычно препятствуют кислотному рефлюксу. Поэтому астма может вызывать ГЭРБ
Симптомы астмы и ГЭРБ
Как уже было сказано выше, главным признаком ГЭРБ будет изжога. Хотя появляется она далеко не у всех пациентов. Вместо нее более выраженными будут как раз астматические симптомы, например, хронический сухой кашель или трудности с дыханием или глотанием.
Итак, ваша астма может быть вызвана ГЭРБ, если:
началась во взрослом возрасте;
её симптомы усугубляются после обильной еды или физических упражнений;
приступ астмы возникает при употреблении алкоголя;
приступы астмы случаются ночью или в положении лежа;
лекарства от астмы помогают не так эффективно, как раньше.
Как лечить приступы астмы и ГЭРБ?
До недавнего времени считалось, что контроль кислотного рефлюкса при помощи ингибиторов протонной помпы (эзомепразол, омепразол), также помогает облегчить и симптомы астмы. Однако
исследование от 2009 года в Медицинском журнале Новой Англии ставит под сомнение их эффективность, особенно тяжелых случаев астмы. До этого считалось, что от 15 до 65% астматиков, принимающих ИППП, в состоянии контролировать свои приступы. Но сравнительное наблюдение за двумя группами пациентов не выявило особых различий при приеме этих препаратов и плацебо.
Вероятно, вы захотите узнать, как лечить приступы астмы и ГЭРБ, иными способами.
Для начала проконсультируйтесь с лечащим врачом по поводу ваших препаратов. Некоторые лекарства от астмы, такие как теофилин и бета-адреноблокаторы, могут усугубить кислотный рефлюкс. Поэтому они могут быть неэффективны при одновременном лечении ГЭРБ и астмы
Чтобы лучше контролировать проявления ГЭРБ и не страдать от изжоги, лучше всего пересмотреть свой образ жизни. Именно это будет полезнее всего:
Избавиться от лишнего веса;
Отказаться от курения;
Избегать продуктов и напитков, которые вызывают изжогу.
Питание наиболее важный компонент для избавления от ГЭРБ. Не употребляйте:
Алкоголь и кофеиновые напитки;
Горький шоколад;
Цитрусовые;
Острую, жирную и жареную пищу;
Чеснок и лук;
Мятные и ментоловые леденцы;
Блюда на основе помидоров (соусы, пицца, спагетти, протертые томатные супы);
Кисломолочные продукты;
Квашеная капуста, маринованные овощи.
Помимо этого, необходимо перейти с трехразового на пятиразовое питание. Старайтесь есть небольшими порциями. Последний прием пищи должен быть не позднее чем за 3–4 часа до отхода ко сну
Ночью старайтесь спать в немного приподнятом положении – лучше всего подходят специальные клиновидные подушки. Они разработаны специально, чтобы облегчать симптомы кислотного рефлюкса. Также очень важно носить свободную одежду. Не затягивайте ремень слишком туго, чтобы не сдавливать желудок, особенно после приема пищи.
Если никакие меры, включая прием лекарств, не помогают, вероятнее всего для лечения ГЭРБ понадобится хирургическое вмешательство.
Как контролировать астму
Здесь помогают поддержание чистоты в доме, специальная дыхательная гимнастика и йога.
Есть также клинические свидетельства, что лучше контролировать симптомы астмы помогает рыбий жир (Омега-3 жирные кислоты).
Однако обязательно проконсультируйтесь со своим лечащим врачом прежде чем пробовать любые альтернативные методы лечения и не отказывайтесь от приема назначенных лекарств.
Источник