У кого был гайморит с синегнойной палочкой

Добрый день. У меня такая проблема. 56 лет. Женщина. С 1980г хронический бронхит. Обследовалась. Бронхоэктатической болезни (БЭБ) не было. Но часто болела. БЭБ обнаружена в 2003г после кровотечения. Во время обследования тогда мне занесли синегнойную палочку. Это я теперь поняла, потому что стала странно болеть, не все антибиотики стали брать. Но подлечилась цефтриаксоном по 1 г *2 р в день 12 дней. Потом слегка простывала 1-2 раза в год. Принимала цефтриаксон или ципрофлоксацин. Вообще не кашляла никогда. С трудом один раз в 2004г сдала мокроту, но обнаружен только стафилококк. Но 2 года назад стала постоянно болеть. Антибиотики не стали брать. По совету пульмонолога меняла один на другой. Сначала становилось лучше, но не надолго. Мокроту сдать не могла, т. к. не кашляла. В июне 2013 простыла с кашлем, сдала. Обнаружены Альфа-Гемолитические грамположительные ланцетовидные диплококки (S.pnevmonial 105), Гемолитические коагулазоотрицательные стафилококки (S.epidermidis 103), Дрожжеподобные грибы рода Candida (105). Осенью вдруг появилась зеленая мокрота и я до сих пор от неё не могу избавиться, всю зиму болела, плохо чувствовала и принимала левофлоксацин, авелокс дважды. Становится немного лучше, но не вылечиваюсь. Сдала мокроту, обнаружили только pseudomonas aeruginosa менее 1*10/3. Чувствителен: дорипенем, имипенем, меропенем, амикацин, гентамицин, нетилмицин, тобрамицин, фосфомицин, цефепим, цефоперазон, цефтазидим.
Пульмонологу и иммунологу полностью доверяю, но не всегда имею возможность их посетить(запись надолго вперед).
Назначено лечение: цефепим 1г*2р/день 10 дней
Амикацин ингаляции 2мл +физ раствор 2р/день14 дней
Аллокин-альфа 3 укола, затем иммуномакс 6 уколов
Дицинон 2т*3р/день 10 дней
Рио флора иммуно
Возникла проблема: кровохарканье. Как мне кажется от ингаляций, даже с носа кровь подтекает. Сделала 8 дней и вынуждена бросить.
Кашлять перестала, но если сделать зарядку, то выходит зеленая мокрота изглубока откуда-то.
Набрела на Ваш форум, внушила надежду фраза врача о том, что можно от этой синегнойки избавиться даже при БЭБ.
Хотела бы с Вами пообщаться.
1.Сейчас вот не знаю, что делать в связи с тем, что пришлось прервать ингаляции амикацина. Достаточно ли одного цефепима? Может его не 10, а 14 дней проколоть?
2.Пульмонолог сказала сделать посев мокроты сразу после лечения, чтобы проверить действует ли цефепим. Позвонила в лабораторию: никак не советуют делать сразу, хотя бы неделю. Как тут поступить?
3. У сына 26 лет после простуды 1,5 месяца держится температура 37,2-37,3 без видимых признаков простуды. Часто болеет, всегда со мной. Общаемся близко. Могла его заразить? Стоит проверить? Как проверить: мазки из носа и горла достаточно? Ну и кровь, моча….
А ГЛАВНОЕ : ВОЗМОЖНО ЛИ ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ СИНЕГНОЙНОЙ ПАЛОЧКИ В МОЁМ СЛУЧАЕ? ЕСТЬ ЛИ НАДЕЖДА ДОБИТЬСЯ ДЛИТЕЛЬНОЙ РЕМИССИИ? Что показывает практика , статистика? Шансы есть на полноценную жизнь, хотя бы периодами? Очень устала болеть, пугает кровохарканье. Заранее благодарна за ответ.

Психиатры сказали, что синегнойная палочка плохо поддается психотерапии да и вообще в болезнях легких они не сильны, поэтому тема перенесена в профильный раздел.

Прокомментируйте пожалуйста лечение и результат. Посоветйте, у кого были такие пациенты. Как удалось добиться более-менее стабильной ремиссии?
Мне 56 лет Диагноз: Бронхоэктатическая болезнь, фиброз. Последние 1,5 года началось сплошное обострение.Никакие антибиотики не стали помогать.
Месяц назад в мокроте обнаружена pseudomonas aeruginosa менее 1х10*3. Чувствительна к цефтазидим, цефепим, гентамицин, амикацин,тобрамицин, имипенем, меропенем, дорипенем.
Принимала цефепим 1г 2/р в день 14 дней, ингаляции амикацин 8 дней(пришлось прервать, т.к началось кровохарканье), иммунные препараты, препараты для кишечной флоры..
Через 7 дней сдала анализ мокроты. Опять pseudomonas aeruginosa 1х10*3. Чувствительна к цефепим, гентамицин, амикацин,тобрамицин, имипенем, меропенем, . Дорипенем не проверяли. К бактериофагам резистентна.
Цефтазидим, цефтриаксон, левофлоксацин и ципрофлоксацин –индуцирует бета-лактамазу. Рекомендуется мониторинг пациента во время и после лечения. Вопрос: что это значит? Это плохо для меня?
Клиника: во время лечения мокрота становилась лучше, гнойной мокроты почти не стало, только мутная. Но через 10 дней после отмены цефепима опять заболела: ночью проснулась в холодном поту, 3 дня морозило и теперь всё легкое заложило очень зеленой мокротой.
Что можно посоветовать дальше делать. С учетом того, что немного прибаливают почки (мочевина и креатинин в норме), покалывает печень. После отмены цефепима прошло 2,5 недели. Как долго и как часто их можно принимать? Да и выбор их невелик. Опять цефепим? Разве можно повторно? Гентамицин, тобрамицин и амикацин боюсь за почки. Не опасно ли их принимать? Имипенем, меропенем стоит ли ? Никакого резерва не останется?
Что надо было ещё добавить в лечение? Заранее благодарна за ответ.

Скорее всего, доза цефепима была недостаточной (и какого производства был этот самый цефепим?). При синегнойной инфекции дозы всегда должны быть больше «средних», т.е. для цефепима — 2,0 * 2 р/сутки — это при том, что используется оригинальный препарат.
Для повторного курса лечения лучше использовать карбапенемы — имипенем, меропенем 1,0 * 3 р/сутки. Можно добавить амикацин 5мг/кг/сут. на 7 дней — под контролем уровня креатинина.

Цефепим был отечественный. Амикацин в продаже вообще только китайский. А если проколоться карбопенемами, то возможно вообще избавиться от синегнойной палочки или только добиться ремиссии? (При наличии Бронхоэктазов). Не получится, что вдруг в следующий раз будет хуже, а уже нет никаких препаратов в резерве? А что практика показывает: часто бывает устойчивость синегнойной палочки к карбопенемам?
Ну колоть амикацин у меня совсем душа не лежит. Боюсь осложнений на почки
Ещё раз спасибо за ответ

Амикацин — хороший антисинегнойный препарат, но его все-таки рекомендуется использовать в комбинации с препаратами других групп — чтобы повысить эффективность и снизить риск развития устойчивости. Из более — менее приличных амикацинов можно попробовать найти Селемицин. Для контроля функции почек достаточно делать анализы крови на креатинин перед началом терапии и далее 1 раз в неделю.
В борьбе с синегнойной инфекцией каждый последующий курс антибиотиков увеличивает риск резистентности микроорганизма, поэтому ее лечение должно быть максимально эффективным — высокие дозы, оптимальные по длительности курсы, качественные препараты.
Устойчивость синегнойки к карбапенемам возможна. Возможна даже панрезистентность — устойчивость ко всем известным антибиотикам.

Большое спасибо.
А что бы Вы добавили из лекарств сейчас? Точная выписка с последнего анализа: Pseudomonas aeruginosa 10*3 КОЕ/мл
Cefotaxime-промежуточная чувствительность
Aztreonam, Ceftazidime, Ceftriaxone, Pip/Tazo, Piperacilin, Ticar/K Clav индуцирует бета-лактамазу
Ципрофлоксацин, левофлоксацин-резистентна
Amicacin, Cefepime, Gentamicin, Imipenem, Meropenem, Tobramicin –чувствительна
Синегнойная палочка предположительно сидит у меня с 2003г. В БСМП в 2003г после кровотечения делали бронхоскопию и я после этого стала странно болеть, не стали брать антибиотики. Анализы мокроты не сдавала, т.к. никогда не кашляла. Случайно сама вышла на цефтриаксон и лет6-7 вообще не болела. Принимала пару раз в год цефтриаксон или ципролет.
2 года назад они перестали помогать и стала постоянно болеть.
Сейчас кашляю немного,только после зарядки, но слизисто –гнойным. Пульмонолог пишет: единичные сухие непостоянные рассеянные хрипы только при форсированном выдохе. Кровь только что сдала все в норме. СРБ-1,2. Сое-12 и т.д. В мокроте лейкоциты, макрофаги. СКТ делала год назад. Через 5 дней опять буду делать. Креатинин-63, мочевина 3,8.
Сейчас чувствую в принципе уже терпимо. Была какая-то простуда 5-6 дней назад и вроде уже получше. Антибиотиков не пила. Только зеленоватая мокрота ещё не прошла, но стала меньше Боюсь сама не пройдет до конца. После цефепима перед последней простудой её уже почти не было.Только из-за этого и хотела проколоться. Знаю, что зеленую мокроту оставлять нельзя, потому что кровохарканье начинается потом.
Что интересно, что колола цефепим 14 дней по 2 гр, но пока чувствительность опять сохранилась. Закончила 3 недели назад. Ингаляции любые вызывают прожилки крови
Хотела посоветоваться с ещё одним пульмонологм в мед институте, но он в отпуске . Вот и не решаюсь никак. Наверно, все-таки начну амикацин. А ещё что надо? А что за препараты, разрушающее микробные биопленки?
А вообще хотелось бы любой ценой избавиться от этой синегнойной палочки, Ну какие-то вакцины или что там ещё есть. Но почему-то НИКТО НИЧЕГО не предлагает. А если лечебные бронхоскопии поделать? Тем же амикацином вымыть из бронхоэктазов и параллельно колоться?

Ещё раз перечитала все Ваши советы. Очень благодарна. Они реально помогают. У меня сложилось впечатление, что в домашних условиях колоть раз в месяц антибиотики ничего не дает. Что-то я никак не могу добиться хотя бы какой-либо ремиссии. У районного пульмонолога получается такая схема лечения: 14 дней антибиотик, неделя перерыва, анализ, неделя ожидание результата, визит к пульмонологу. Следующий антибиотик. За время перерыва 2-3 недели состояние ухудшается и палочка остается и скоро будет устойчива ко всем . Врачи сразу настроены, что избавиться от неё всё равно никак не удастся и НИЧЕГО более не предлагают.
Согласно Вашим советам (и у меня к ним полностью лежит душа), мне кажется:
1 Надо бы поколоть карбопенемы. Но не знаю, эффективно ли будет внутримышечно? Может, тиенам? И в каких дозах его лучше колоть. Вообщем, нужен хороший специалист и стационар.
2.Параллельно надо бы бронхоскопии с колистином. В Ростове его нет. И я не поняла, есть ли в аптеках Москвы?
3. Читала , что есть донорская антисенигнойная плазма. Делается на заказ. Может и её добавить ? Но когда: одновременно с антибиотиками, после или вообще вместо? И где её делают?
То есть хотелось бы попробовать эффективно пролечиться.
Я даже не пойму, куда вот с этим мне идти. Может к инфекционисту? Может в Москву поехать? Куда именно, чтобы это не было просто выкачиванием денег? В наших стационарах, похоже никто этим не занимается. Тупик какой-то.
В конце августа придет из отпуска главный пульмонолог Ростова, который принимает в мединституте. Попробовать поговорить с ним насчет вот такого нестандартного подхода. Возмется ли неизвестно?
Но вот как сейчас поступить? Пока проколоть отечественный амикацин (селемицин в городе отсутствует). Но… ТАК СТРАШНО ЕГО КОЛОТЬ. Пугает угроза глухоты и осложнений на почки. Надо бы в стационаре и под контролем. Но в наших стационарах всё равно ничего не контролируют.
Вообщем, негде у нас лечиться. И что сейчас предпринять прямо не знаю.

Ну вот опять Вы довольно многое прояснили в моей голове. Спасибо. А антибиотики потому что у меня мокрота же зеленоватая. И где-то залеживается и с одного места выскакивает даже какая-то розоватая один раз в день. Кровь что ли. Ну и температура периодически 37-37,1. Типа недолеченная какая-то.
Спасибо за ответ.

Уважаемый Tihoma .
А как Вы относитесь к такому.
Цитата с сайта Клиники Украины. (Если надо дам ссылку): » Вылечить синегнойную инфекцию антибиотиками – задача почти нереальная. У нас в клинике подобные состояния лечим бактериальной вакциной, приготовленной из синегнойной палочки. Поэтому мы можем приготовить вакцину из музейного штамма синегнойной палочки и передать по месту жительства. Технические вопросы можно согласовать с регистратурой клиники Ви……л, указанным на сайте клиники. »
Не похоже на правду, да? Официальная медицина на эту тему ничего не пишет.
Заранее благодарна за ответ.

Спасибо за ответ. Я просто тут в интернете общалась с одним человеком, который избавился от синегнойной палочки, но в ухе. Ему проще. Так он принимал месяц по 10 дней три разных а?